Обсуждение вопросов, не связанных с книгами

Место встречи покупателей и продавцов любых книг.

Все книги в продаже (3625434)
Загрузка книг проводится ежедневно в 9 и 23ч.

Архив форумов за 2003-2010гг.

Другие страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80

350. Тоже продавец (11, March, 2010 19:00)
Тогда проще ничего не покупать и нигде не работать. Блаженное равновесие :).

351. Прыткий (11, March, 2010 19:10)
===================
Тогда проще ничего не покупать и нигде не работать.
===================

Не верный вывод. В случае покупки\продажи книг, книга выступает инструментом зарабатываения денег. Такое, своеобразное орудие труда. Закупка по одной цене, продажа по другой, а рядом с покупкой и продажей - труд, затраченный на эту самую покупку\продажу который и оценивается в прибыль(разницу цен между закупкой и продажей, с поправкой на ставку кредитования, в зависимости от скорости продаж, затраты на продвижение итд итп) .

352. Василий (11, March, 2010 19:14)
>Сомнительность капитализации в книги (в 70х-80х), показывает сегодняшний рынок и уровень цен на БОЛЬШИНСТВО ценимых изданий в 70-80-х.

Именно поэтому я избегал значительных трат. Но капитализация случилась несколько иного рода. Значительную часть я все-таки прочел.
С другой стороны, один знакомый врач сформулировал очень грустную мысль; "Раньше было большим искусством собрать хорошую библиотеку, а теперь еще бОльшим искусством стало ее продать".

353. Прыткий (11, March, 2010 19:24)
===============
я избегал значительных трат
===============

Хранение - уже траты, а хранение десятками лет - значительные траты. Пересчитайте, сколько макулатурный Дюма требует затрат на хранение исходя из площади занимаемой книгой, пересчитайте через арендную ставку вашей жилой площади. Ужаснетесь. Те, 3-4 доллара, что он стоил в 80-х, ничто по сравнению с затратами на хранение.

354. Прыткий (11, March, 2010 19:38)
==============
Но капитализация случилась несколько иного рода. Значительную часть я все-таки прочел.
==============

Тоже сомнительная эффективность капитализации. Были и есть публичные библиотеки, затраты на пользование публичной библиотекой несравнимо меньше, чем личной. Да и куда было применено прочитанное? О капитализации можно говорить, если ее, возможно, перевести в «деньги». Единственный плюс, который я вижу, в участии в купле-продаже книг – это опыт продаж, получение квалификации в оценке книг, получение навыков в определении книг подходящих для инвестирования. Всё остальное – как-то: собирание библиотеки, чтение, украшательство жилища книгами – блажь и ТРАТЫ.

355. Василий (11, March, 2010 19:42)
Не держал я на полке макулатурного Дюма. Менял с теми городами, где макулатурных книг не было. А красный 12-томник давно продал.
Насчет хранения. Шкафы все равно стоят, только содержимое периодически обновляется. Ваша мысль о затратах на хранение что-то не доходит.

356. Прыткий (11, March, 2010 20:00)
==================
только содержимое периодически обновляется
==================

Так если содержимое обновляется, значит "книга" работает. :)) Шкафы площадь занимают? Одна полка - 30-40 книг. Площадь полки 0,4 м. Высота полок до потолка 9 полок. Итого: 300 книг занимают 0,4 метра. Доступ к полкам тоже нужен (как минимум столько же). Получается 0,8 м. Онокомнатная квартира минимальная 35 кв.м, из них только метрах на 20 можно разместить полки. То есть 7500 - 7000 книг. Аренда однушки в Москве - минимально 18 тыс. руб. То есть за хранение одной книги ежемесячно платится 2,5 рубля. Можно же не хранить книги, а просто сдать квартиру, ну а если что-то почитать нужно- пошёл купил, прочел и выкинул (подарил). :)))

357. Василий (11, March, 2010 20:05)
Иронию оценил.
Значит, мне предлагается жить в двух комнатах, а из третьей выкинуть книги и сдавать Равшану и Джумшуду?
Спасиба, начальника...:)

358. Прыткий (11, March, 2010 20:07)
Ну если двух комнат хватает, то сдать трешку и снять двушку. Разница - доход - прибыль. :))))

359. Василий (11, March, 2010 20:16)
Двух не хватит, от жены прятаться негде.
Еще бы совмещенные хрущовки вспомнили, они подешевле :)))

360. Мr. Тwistеr (11, March, 2010 21:15)
Мrs. Тwistеr сказала давеча: - Жизнь дорожает!
И я это заметил - доxода не xватает. Надо это дело прекратить.

361. Прыткий (11, March, 2010 23:33)
На 348 (дополнение):

Описанная вами схема, к слову, и сейчас иной раз используется. К примеру, покупается комплект (12 томов) Кузмина Berkeley за 236 + 5 доставка, что по курсу 7150 руб. Далее объяву в «Ищу книгу», дескать «меняться бум на доброго дедушку Плутарха?» Ясно дело, Кузмин не по 7150 считаться будет, а как минимум по прайсу «рускиекниги дот ком», где 9 томов уже 400 долларов стоЯт. Уже «зазор» есть. Так можно доменяться…, что «Добрый дедушка Плутарх» на халяву на полках осядет. С каратами. Но, как я говАривал выше, бизнес сей зыбок…, что мы и видим в 360:
===========
доxода не xватает
===========

Да и не доход это - фикция. Правда, с каратами. В первом томе.

362. Мавр (11, March, 2010 23:35)
Дюше на 335:
Во-первых, я писал не Вам, а Джону Смиту и следовательно Ваше послание нужно было адресовать также ему. Вашего личного мнения о моем многолетнем опыте покупки книг на Алибе я не спрашивал и в гробу его видел.
Во-вторых, если Студент уже осваивает категории немецкой классической философии а также их интерпретации в Капитале Маркса, то Вы в Вашем мозгу еще не разобрались даже с таким простейшим понятием, а точнее речевым оборотом русского языка как "выгода"... Со мной не надо работать - работайте над собой... И здесь я Вам помочь ничем не могу...
В-третьих, с Вашим почтовым отделением нужно разбираться Вам самим - я конечно сочувствую, но опять-таки ничем помочь не могу. В качестве опыта - мне если долго не прихожу за бандеролями из моего почтового отделения звонят домой. И паспорт не спрашивают.

363. Мавр (11, March, 2010 23:43)
Да еще забыл написать - "наложкой" я книги практически не покупаю - только заказные бандероли. Иногда ценные, но всегда по предоплате.

364. Мавр (12, March, 2010 00:14)
Василию на 348:
А зачем Вы перед этим "Дюшей" отчитываетесь? Он на Вас "наехал" своим словоблудием? Он что здесь книги покупает? Джон Смит задал вопрос мне. Я на него ответил. Джону Смиту. Так в общем принято среди нормальных людей - тебя спрашивают - ты отвечаешь. Спросили меня. Влез этот "Дюша" с наездом на меня - его не интересует вопрос Джона Смита - его интересует "наезд". Теперь Вы поверх этого "наезда" на меня, который (я то есть) дал ответ Джону Смиту пишите какое-то "оправдание" для этого "Дюши"... А зачем?
По первому пункту - пишите Вы - я категорически не согласен... Этот пункт был адресован мне - Вашего согласия никто не спрашивал. По этому пункту я послал этого "Дюшу" на три буквы. Вы об чем - о продаже? Я-то и Джон Смит о покупке... Вы как-то самоопределитесь... Кто о чем? Я и Джон Смит о покупке. Дюша - он специалист по "наездам". Вы - о продаже. Ну и разошлись - каждый будет обсуждать свое. Не нужно перекрестных ссылок... Обсуждайте свое.

365. Мr. Тwistеr (12, March, 2010 00:30)
<<доxода не xватает>>
Так я это с утра до вечера и с вечера до утра бубню и бубню Мrs. Тwistеr. Как о стенку гороx.
А вот мой бизнес Вы расписали ну куда как чудесно! Ваши слова так сладки, так прекрасновелеречивы, что я рот раскрыл, и что же - по усам текло ...
Скорее закрыл - ведь Вы уже всё сказали.
- Аx, как сладки гусиные лапки!
- А ты иx едал?
- Нет, не едал. А мой дядя видал, как наш барин едал!
Таки да есть у Вас Добрый Дедушка с картами?
Или без, но болотного цвета? И почём!
А то Плутарx, Плутарx! Какой Плутарx? Xа-xа-xа!

366. Дюша (12, March, 2010 00:46)
на 348
Ну-у, Василий, я же о покупателях и неприменимости такого понятия экономии, а Вы о мелкооптовых закупках с целью продажи в розницу :)

на 354
>собирание библиотеки, чтение, украшательство жилища книгами – блажь и ТРАТЫ.
А вот это абсолютно верно - тем и сердцу мило.
А то капитализация какая-то :)

на 362
Уважаемый Мавр, если вы пишите Джону Смиту, то пишите ему в личку, адрес был, но вы выступили в форуме, значит почему-то решили, что уж ваше-то личное мнение интересно всем, в отличие от моего или собственно любого другого, впрочем всё как обычно. Вам бы от мании величия для начала избавиться, а уж потом разбираться с понятиями, существующими в чужих мозгах, так что поработайте для начала над собой. А то как десятилетний мальчик чуть не любое выступление начинаете с бахвальства, что вы один в этой теме что-то понимаете, будь то Сэлинджер, вся переводная литература в целом, русский язык, Карл Маркс, только и слышно: "Я специалист, я специалист, я специалист, только я знаю, только я понимаю..." и сейчас опять то же самое.
Отвечать вам в сущности так же бесполезно, как и Студенту, хоть уровень и другой, но приходится :)
Такой замечательный "речевой оборот русского языка как "выгода" в вашем посте 330 не присутствовал, присутствовал "сэкономить", что я и прокомментировал, поставив, между прочим, смайлик. А вы, кстати, знаете, что такое "речевой оборот", - разберитесь в своём мозгу, пожалуйста.
И со своим почтовым отделением разберитесь, у меня всё в порядке - всё доходит за неделю, бывают редкие сбои с наложкой, а звонят с заказными мне сразу, как они поступают, и паспорт знакомые операционистки не спрашиваю, незнакомые спрашивают, и что? - нашли, чем гордиться.
на 363
и что? Я покупаю и по предоплате, и наложкой, и с оплатой при получении. Это к вопросу об экономии что-ли? Личное дело каждого - мне наложкой бывает иногда удобнее.

367. Дюша (12, March, 2010 01:02)
Мавру на 364
Василий передо мной не отчитывался, просто высказал своё мнение, что это вы на него накинулись? Тем более, что по вашей же логике отвечал он мне - вы куда лезете? Понятно, что правильное мнение обо всём в мире одно - ваше, как специалиста по правильным мнениям.
На три буквы, мило...
Идите уж лучше Карла Маркса изучайте дальше, кстати, зачем он вам на русском? Понять его, тем более, что он не экономист, а философ, можно, наверняка, только в оригинале, нет?

368. Мr. Тwistеr (12, March, 2010 01:09)
На 362, 363 и 364. Мавр разбушевался. Быть беде.
Отелло рассвирепело и убило Дездемону.
Надо этим воспользоваться. Кого-то подсунуть Мавру в койку вместо Дездемоны. Может, Горницу?

369. Дюша (12, March, 2010 01:09)
Мавру
>Он что здесь книги покупает?

Понятно, что и книги здесь только вы покупаете :)

370. Мавр (12, March, 2010 01:28)
Дюше:
Отлично! Главное самоопределиться в чем специалист :) Вы все поняли - я же "за"!

371. Михаил (12, March, 2010 01:32)
Всем - привет! Так и хочется сказать, ребята, давайте жить дружно!.. :)
Вопрос Дюше - как Вы так быстро догадались про рассказ о "Студенте" ? Никак не ожидал такой "прыти" ? :)

372. Мавр (12, March, 2010 01:41)
Дюше:
Забыл сказать - понятие "самоопределение" было введено в немецкой классической философии, а именно И.Г.Фихте. На практике практически не применяется... Ни в философии, ни в форумах Алиба... А также ни в политике, ни в финансах, и вообще нигде... Поэтому ведущим понятием является "безответственность".

373. Продавец (12, March, 2010 01:56)
Какой-то вы сегодня, Твистер, не сообразительный. Ну какие Отелло с Дездемоной? Мавр (Маркс) с Ленни.

374. Мавр (12, March, 2010 02:11)
Продавцу:
Я предполагал что прозвище "Мавр", известно только специалистам по Марксу... Неужели Вы читали такую литературу? Если Вы читали - то должны знать, что и Твистер прав, поскольку Маркс (он же "Мавр") очень любил Шекспира и постоянно его цитировал в своих работах.
Короткая справка: "Мавром" прозвали Маркса его близкие за смуглый оттенок кожи, хотя Маркс не имел никакого отношения к Мавритании, а был чистокровным евреем по всем родственным линиям.
В частности его мать - голландская еврейка - имела в качестве родственника - двоюродного брата голландского предпринимателя Филиппса - тоже еврея - и основателя всемирно известной фирмы Phillips. В своей работе над Капиталом Маркс неоднократно получал финансовую помощь от семьи Филиппсов.

375. Мавр (12, March, 2010 02:18)
Поэтому не Мавр с Ленни, а уж если на то пошло - Marx and Phillips and Engels... А если "лезть" еще глубже - Маркс получил по завещанию очень большую сумму от Вейтлинга. Догадайтесь кто это был? Долгое время Маркс жил за счет гонораров от американских газет, в которых писал статьи о текущих событиях в Европе. В каких газетах? Они существуют до сих пор...

376. BS - Baikal (12, March, 2010 02:36)
...уж если на то пошло - МЭЛС

377. Мавр (12, March, 2010 02:57)
Я же про это и пишу - Вы не поняли... Маркс-Энгельс-Ленин-Сталин - это Ваши проблемы...
Меня Ваши ассоциации вообще не интересуют. Более того - я знаю, что Вы до сих пор живете в системе НКВД... Это абсолютно точно. Поэтому ГАИ или МВД могут с Вами делать все что хотят... С Вами! Но не со мной! Современная милиция - это проект Сталина - НКВД - ее главная задача - уничтожать и унижать и контролировать население страны. Вас нужно обобрать - они это сделают. Вас нужно убить - они и это сделают... Ваша аббревиатура - НКВД. Вам не то что до Маркса - Вам до Филиппса - еще шагать и шагать...

378. Дюша (12, March, 2010 02:58)
на 371
Здравствуйте, Михаил, я всегда за мир, за дружбу!
Да какая там прыть, мы же живём в эпоху интернета, а ваш земляк достаточно известен, чтоб с нахождением его текстов особых проблем не было, а читаю я очень быстро :), некоторые его рассказы я читал раньше, попадалось что-то из записных книжек ещё.

Мавру
Ну с самоопределением себя как специалистов у всех, выступающих на форумах обычно хорошо, равно как и с безответственностью, тут и Фихте не нужен :)
Я также надеюсь, что вы шутите, когда предполагаете, что прозвище Маркса известно только специалистам? Мавр, Генерал, Мэмэ, Ним, Тусси, Какаду... - эти и другие семейные прозвища давно уже известны всем :)
А если серьёзно, то когда вы неоднократно утверждаете, что являетесь специалистом по "Капиталу" Маркса, за этим стоит что-то кроме "самоопределения"? Где-нибудь можно ознакомиться с вашими научными трудами и статьями по этой теме? Также я задавал вроде уже вопрос, где можно ознакомиться с вашими трудами как специалиста-переводчика, но ответа не было.

379. Мавр (12, March, 2010 03:38)
Дюше:
С "самоопределением" в Вашей интерпретации не понял...
Не шучу...
Готовлю 3,5 издание Маркса. В смысле проекта. Одно из московских издательств готово его профинансировать. В 20 томах. Я подрядился составителем. Ведутся переговоры с различными заинтересованными субъектами... Если не сложится - я остаюсь держателем идеи и проекта в любом случае. Проблем с финансами нет. Есть организационные проблемы - нужно собрать команду с интеллектом и знанием немецкого. Как всегда - проблемы с кадрами... У меня самоопределение - правило жизни... О чем Вы - я не знаю...

380. Мавр (12, March, 2010 03:39)
Конечно не 3 с половиной, а 2х с половиной, потому что на полноценное 3-е издание нет никаких ресурсов...

381. Мавр (12, March, 2010 03:43)
То есть я Вам отвечаю в том духе, что - мне глубоко насрать на все публикации и упоминания обо мне в официальных СМИ - я дело делаю... И я сделаю 2,5 издание Маркса... И я войду в этом смысле в историю, а Вы - нет!

382. BS - Baikal (12, March, 2010 03:49)
на 377 - Поэтому ГАИ или МВД могут с Вами делать все что хотят...
- Свидетельский имунитет и отсутствие водительского удостоерения... Я живу в Сибири, где грань между Сотрудниками и ИХ ПОДОПЕЧНЫМИ очень размыта.

383. Мавр (12, March, 2010 03:56)
Почему я так уверенно говорю? А потому что все другие специалисты по Марксу умерли... Знаете есть такая закономерность - если ты родился то рано или поздно ты умрешь... Жив еще Багатурия, который работает над полным собранием Маркса и Энгельса, которое издается сейчас в Германии. Но ему под 80. Я занялся марксизмом в тот момент, когда все делили "собственность". ОК - сказал я - а я "приватизирую" Маркса - цена бросовая... Уже в середине 90-х у меня был проспект на 2.5 издание работ Маркса.

384. Мавр (12, March, 2010 04:04)
Байкалу:
Да мне насрать, кто там у кого берет взятки... Я Вам говорю другое и более определенное - Вы живете и вся Россия живет не по Марксу и Энгельсу, не по Обаме или Клинтону, а по системе НКВД! Более того - Путин и Медведев живут по системе НКВД... Мамы, папы Вам внушили что надо делать так и так... А мне бабушка сказала - всех надо посылать на ***! И жить как ты считаешь правильно...

385. BS - Baikal (12, March, 2010 04:04)
на 383 - Ну и Слава Богу! Если твердо верите в свое Дело - никакая сила Вас не остановит. Занимайтесь, удачно издавайтесь, а потом приезжайте к нам на Байкал отдыхать. Я Вам покажу такие места, где запросто можно встретить Мишку Косолапого, уж он-то точно ничего не слышал о системе НКВД :) Если год сытный - можно сфотографирваться с ним на память :)

386. Мr. Тwistеr (12, March, 2010 04:23)
Кто здесь Ленин? И где Царь?

387. Мавр (12, March, 2010 04:35)
Вы не поняли - моя бабушка была в фашистской оккупации на территории Белоруссии. После освобождения Белоруссии она приехала в Подмосковье. В 60-е годы эту деревню ликвидировали. Ей местные чиновники сказали - вот ваш участок (в другом месте). Она ответила - мой участок будет здесь! Но здесь даже улицы нет! Будет! Это будет улица Гагарина! Эта улица числится во всех планах БТИ как ул.Гагарина до сих пор. Нет никаких постановлений колхоза и т.д. Вообще ничего нет подверждающего наименование - а улица есть и людей прописывают в милиции... А Вы про что?
P.S. Меня двоюродный брат - у него у жены родственники на Байкале живут пилит уже года 2 года (как я купил машину) - поедем, поедем... Я говорю - ты обалдел - но он как бабушка - а чего - 6000 км мотнемся - делов то... Хотя - это идея - но только самолетом... Ловлю на слове...

388. BS - Baikal (12, March, 2010 04:57)
На 387 - 1. С самолетом такая ситуация - бывают акции, когда можно купить билет из Москвы до Иркутска туда и обратно тысяч за 7, только надо брать заранее.
2. На поезде интереснее, но купе будет дороже самолета, зато можно отоспаться за дорогу или в окошко смотреть. У меня даже ж/д путеводитель есть Ирктск-Москва :)
3. А на машине сам не ездил, а друзья и родственники гоняли по сто раз туда и обратно. Если один раз проедете, то всё - до свидания родные края, начнутся путешествия...

389. Дюша (12, March, 2010 05:09)
Мавру на 377, 384
Да вы просто демиург, творящий нашу реальность, никто не может причинить вам вреда, даже убить вас невозможно, истинное имя всему "не-Вы" - НКВД... Я правильно понял? Если это ещё и результат того самопределения, о которым вы говорите - я искренне счастлив за вас.
Всех посылать на х.. - хорошая жизненная позиция, с этической стороной есть неясности, да ну её в ж..., правильно? :)

на 379
В свете вышеизложенного понятно, что вам не до шуток и простую иронию слов "самоопределение себя как специалиста" вы не видите, я всё-таки уверен, что делаете вид, что не видите, иначе придётся предположить, что вы плохо чувствуете русский язык, при этом будучи переводчиком.
Слово "самоопределение" имеет массу оттенков и значения, и применения, и осмысления, какое-то из них, оказывается - ваше правило жизни, хотя мне показалось, что правило именно "пошли все на ..." :) Вот, например, из современного словаря:
САМООПРЕДЕЛЕНИЕ
(англ. self-determination) - процесс и результат выбора личностью своей позиции, целей и средств самоосуществления в конкретных обстоятельствах жизни; основной механизм обретения и проявления человеком свободы.

390. BS - Baikal (12, March, 2010 05:17)
Дюша, как каталог? Пришел? А второй готов?
P.S. Я пошел "бороться" с системой... Машина подошла... Лучше бы с вами посидел тут чуток...

391. Дюша (12, March, 2010 06:10)
на 390
Не-а, не пришёл, ждём-с... До второго руки не доходят. Я вот с системой "борюсь" и ночью :), на форум так для отвлечения периодически заглядываю (обычно, когда списки грузятся)

392. Продавец (12, March, 2010 08:32)
>Я предполагал что прозвище "Мавр", известно только специалистам по Марксу

"только специалистам". Вот в этом вы весь. Прав, Дюша.

393. Продавец (12, March, 2010 08:39)
Какие, к черту, Филиппс с Энгельсом? Вы полагаете, кто-то из них был Дездемоной???

394. Мr. Тwistеr (12, March, 2010 09:07)
Дездемона жива? А кого же Мавр убил? Дюшу?!
С Интернационалом воспрянет род людской!
Боже, Царя xрани!
Доктора мне! Помогите!

395. Плюшевый Мишка (12, March, 2010 09:14)
Опять на три буквы послали - иду,
Поверх спичей мэтра пися на ходу:
Корона натёрла эксперта чело,
Пора восвояси ему - в Фонтенбло.

396. Продавец (12, March, 2010 09:15)
Твистер, тсс, вам под большим секретом. Это только специалисты знают: Мавр убил Марианну.

397. Василий (12, March, 2010 17:57)
Мавру
1Жаль, что мы знакомы только виртуально.за одно предположение, что я могу перед кем-то отчитываться, можно схлопотать не по-детски. Пользуясь случаем - Дюше респект.
2.Что-то я вас не понимаю. С одной стороны знакомство с издателями, подготовка собраний сочинений и т.д., с другой - мелочность на уровне Студента. Вывод: вся троица в составе вас, студента и Маркса за червонец удавится. Что касается Маркса - для меня он прежде всего приживал и нахлебник, а философ уже после того. За чужой кошт.
3.Удивительно, но моя бабушка проделала тот же путь, что и ваша. Поэтому, учитывая ваше знание немецкого языка, вы должны знать родственные и вам должно быть знакомо слово "шлепер".

398. Мавр (12, March, 2010 19:07)
Василию:
Мне сразу в прокуратуру писать или Вы извинитесь за п.1?

399. Василий (12, March, 2010 19:14)
Пишите.

400. Мавр (12, March, 2010 19:16)
Делу будет дан ход через Ведущего.
Основание:
Уголовный кодекс РФ

Статья 130. Оскорбление

1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до одного года.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

^ Наверх!

Лучшие продавцы >>>

КАРТА сайта · Алиб.ру - Главная · Авторам и правообладателям · Указатель серий · Alib в Українi · Пластинки · Марки · Добавить в Избранное

| 1 c |