Обсуждение вопросов, не связанных с книгами

Место встречи покупателей и продавцов любых книг.

Все книги в продаже (3619744)
Загрузка книг проводится ежедневно в 9 и 23ч.

Обсуждаем:

Другие страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186

2550. BS - Volodyapiter : За 18 лет заказано около 29940 книг (15, March, 2012 23:27)
2543. Леонид

В этом случае все подносные экземпляры, если об этом нет указания в выходных данных придется считать нелегитимными. То же касается Особых экземпляров Academia Ведь в большинстве из них нет указаний о том, что экземпляр особый.

2551. Mr. Twister (16, March, 2012 00:11)
Уважаемый BS - Volodyapiter!
1. Конечно, выпуск книги вне Главлита был невозможен. Несколько лишних
экземпляров - шалость, а если сделать подарок персоне, то извинительная.
И бумага была разная, а уж о ледерине и говорить нечего. Другой коленкор!
2. Дату 1990 я назвал браком потому, что ее было нужно исправить на 1993.
3. Подарочные экземпляры я нe числю украденными. Они названы в тираже.
4. Я не вижу в данных Вами анонсах никаких, даже этических пятнышек.

2552. BS - Volodyapiter : За 18 лет заказано около 29960 книг (16, March, 2012 00:37)
Феликс, спасибо большое! Мне показалось, что я в чем-то виноват:-).

А в Academia в большинстве случаев особые экземпляры не указаны. Особенно в контексте бархатных переплетов и цветных форзацев и муаровых закладок.

2553. Mr. Twister (16, March, 2012 02:42)
На N 2547. Г-н BS - Ivanov! Техническая сторона вопроса мне неведома.
На полках стоят десятки клеяных книг в твердом переплёте. Возраст там
солидный, книги прочитаны и полистаны. Среди них и ЛП. Изготовителей
такого ширпотреба, может и надо стрелять из рогатки, но с ним мы живём.
Сосед переплел мне одну книженцию. Дорого взял, еще больше мы с ним
выпили, но он свою продукцию несколько раз сложил в обратную сторону.
После чего мы еще выпили за его здоровье. Ведь я consumer, мне хорошо!

2554. Вадимыч (16, March, 2012 03:20)
Не дадут человеку (конкретно - мне, любимому) помереть спокойно. Вообще, - странная ветка для обсуждения абсолютно книжных проблем. По порядку - ни с кем я не ругался, всё было в рабочем порядке. Второе - весь Цельтис был напечатан в 90-м, тут и обсуждать нечего. Возьмите книгу и лупу - смотрите и увидите (Ф.Н. - Вы же марочник, ну чтож Вы так, тем более что есть у Вас `нескобленный` Цельтис). Третье - Араратский в твердом переплете это из разряда Бенуа в коробке и с золотыми обрезами. Как говорят в заставке `Что? Где Когда?`: О сколько нам открытий чудных... Покупать ли его и за сколько - проблема покупателя. Ну уж точно не за две штуки бакинских рублей. Это я к г-ну Левитану. Не наезд - так, шутка. Вопрос покупки-продажи всегда касается лишь двоих - покупателя и продавца. Если покупают за 2000 баксов - алла берса и повод поваляться пару дней в канаве. Леониду - спокойно и методично переплетайте сотню Араратских (остальной список Вам пришлет Твистер) и продавайте с хорошим наваром. Уйдут, родимые, как пирожки с лотка. И никто никаких прав не предъявит. Только переплетать нужно старые книги - никаких `левых` репринтов. А старых их - умотаться. Для нас потребителей (consumer'ов) - раздолье.

2555. Mr. Twister (16, March, 2012 07:04)
Ну вот, вопросa нет. Задачи определены.
Директор по ЛП утвердил. За работу, господа!

2556. Mr. Twister (16, March, 2012 07:17)
Cъели меня Цельтисом. На титле д.б. 1993. Если
написано 1990, то это брак. По недосмотру.

2557. Вадимыч (16, March, 2012 10:21)
На 2556 - вот ведь упрямый американский дедушка. Продолжает спорить и доказывать недоказуемое. На титулах д.б. (да и было у всех книг) 1990. `Брак по недосмотру` - это когда бедные тетеньки нолик не затерли и троечку не вписали ручкой? Теперь коллекционеры радуются такому `недосмотру`. Кстати, на второй рекламной странице Цельтиса есть текст о готовящемся к печати издании СТАЦИЙ ПАПИНИЙ ФИВАИДА (№368 по АК 1998г., которое вышло в 1991 г.) - это тоже `недосмотр`? И еще один прикол - по годовому Каталогу книг Издательства «Наука» 1993 г., М., 1998 (с. 54, №995) тираж Цельтиса составляет аж 471 экз. (это я к тому, что тираж в книгах не указан).

2558. Mr. Twister (16, March, 2012 11:51)
С достойным лучшего применения упорством шьёт мне дело г-н Вадимыч.
<<Брак по недосмотру - это когда бедные тетеньки нолик не затерли и троечку не вписали ручкой?
Теперь коллекционеры радуются такому недосмотру>>
Чему и кто радуется - к делу не относится. Когда и кто напечатал - какая разница?
Пустое это. Уберите.
На титуле было напечатано 1990.
По решению компетентного органа на титуле д.б. 1993.
Всякое уклонение от выполнения этого решения есть посягательство и саботаж.
Если на клетках написано БУЙВОЛ, но в них разместили львов - что надо сделать?
Написать ЛЕВ. На всех клетках. А если на какой-то клетке осталось БУЙВОЛ, это ошибка!
Если вместо правильной даты - ОРГАН решил: 1993 ! - стоит черт знает что, это ошибка!
Господи, как с Вами тяжело! Се грехи мои тяжкие! Се неверие в благодать!

2559. Mr. Twister (16, March, 2012 12:04)
За ошибку в 2533 старый дед просит прощения:
надо КЛЕЁНЫЙ. Э-э-эх-эх-ха-ха! Замордовали!

2560. комонс (16, March, 2012 14:48)
на 2558
аналогия с зоопарком некорректная: львов не разместили, некие `компетентные органы` дали приказ написать на клетках с буйволами `лев`. На некоторых клетках осталась надпись `буйвол`. Не все, разумеется, как Вы, будут думать, что это ошибка :)
за `клеяных` прощения нет! От орды заразились?

2561. Вадимыч (17, March, 2012 00:15)
2558. Mr. Twister: `На титуле было напечатано 1990. По решению компетентного органа на титуле д.б. 1993. Всякое уклонение от выполнения этого решения есть посягательство и саботаж. Если вместо правильной даты - ОРГАН решил: 1993 ! - стоит черт знает что, это ошибка! Господи, как с Вами тяжело! Се грехи мои тяжкие! Се неверие в благодать!`
Милейший специалист по `ОРГАНАМ`, я и все остальные крайне удовлетворены тем фактом, что Вам, сироте, наконец-то есть о чем потрепаться. Набирайте всё что клавиатура стерпит, иначе вовсе зачахнете от лютой американской скуки.
По делу (о Цельтисе) - что написано пером, то... сами знаете. А на `ОРГАН` можно смело положить книгу 1990-го года издания. И слегка прижать его, компетентного. Удачи Вам и благодати. И буйволов.

2562. Mr. Twister (17, March, 2012 02:38)
На 2561. Директор по ЛП давно! Уполномоченный за остальных с сегодни?!
Что день грядущий нам готовит? - Нас всех по одному изловят, к Директору приволокут!
Се грехи мои тяжкие! Се неверие в благодать!Господи, как Вам со мной тяжело!

2563. Вадимыч (17, March, 2012 13:31)
Это Вам, любезный экс-министр, с ОРГАНОМ тяжело. А с нами Вам - никак и нам с Вами фиолетово.

2564. Mr. Twister (17, March, 2012 21:48)
Благодатный и Благословенный наш!
Мы тебя чаем сердечно,
Будь нам Директором вечно!
Наши зажег ты сердца,
Мы в тебе чуем отца!
И сына! И дух чуем. Точнее, душок.

2565. Вадимыч (17, March, 2012 22:45)
2564. Mr. Twister - капустка, конечно, дело хорошее, но неплохо бы Вам в доме держать и мясные закуски. Не будет так штырить.

2566. доцент (17, March, 2012 22:51)
Доживем ли до того дня, когда уважаемые А.В. и Ф.Н. заключат Пакт мира?!

2567. Mr. Twister (17, March, 2012 22:51)
Капустка - добрая закуска. Смотрится хорошо, а сожрут - не жалко.
Благодеятельный Вы наш Директор!

2568. Сомневающийся (17, March, 2012 23:57)
Почитал я тут,
Понюхал..
Сердцу милый нам душок.
Наши Директор всё ж нам ближе,
Чем заморский Золушок.

ОН всё пишет, всё ОН знает
И ему всегда видней.
Одного понять не может
ОРГАН свой всегда родней.

2569. Mr. Twister (18, March, 2012 00:38)
... когда и если он в компетенции ...

2570. BS - Sergey : За 18 лет заказано около 2320 книг (18, March, 2012 11:41)
Уважаемый Ф.Н.
Вы можете сколь Вам угодно воевать с Вадимычем, это не запретишь, личное дело Ваше и его. Но я прошу Вас воздержаться от приколов (мягко говоря) по поводу "директорства". Вадимыч - по настоящему вдохновитель и один из самых активных создателей и участников Клуба. У нас нет официального директора или председателя, но если бы директор был - им бы вполне мог быть Вадимыч. И Вы это знаете.

Кстати, есть у нас администратор. Эту роль у меня не отнять. Вот на правах администратора и прошу.

2571. Mr. Twister (18, March, 2012 21:12)
Трудно объяснить, но попытка не пытка. Обращение ведь к некоему Ф.Н.
Mr. Twister знает Вадимыча. И знает некоего Ф.Н. Соседи по интернету.
Вадимыч - по мнению Mr. Twister-а - претендует на роль последней
инстанции во всех дискуссиях по ЛП. Как Маркс в политэкономии.
Назначение его Директором - шутка, ирония. Гротеск. Гипербола.
Или Вы это серьёзно приняли? Немедленно издам приказ об отрешении!
Mr. Twister внимательно прочитал почту г-на Ф.Н. к некоему А.В.Д.
Вежливые, даже почтительные послания. Хотите ознакомиться?
Спор персонажей Форума, конечно, дело публичное. Но касаться
личных взаимоотношений - дело не публичное. Вы так не думаете.

2572. Вадимыч (18, March, 2012 22:01)
Унылый Вы `персонаж`, Mr. Twister. Поучаете всех и по любому поводу, хвастаетесь, ярлыки клеите. А потом прячетесь, как страус, за словоблудие своего `персонажа`. Скучно Вам (и `персонажу` и человеку, за ним стоящему) - скукой этой Вы всех вокруг заражаете. Без гротеска и гиперболы - не хочу иметь с Вами (и `персонажем` и человеком) никаких контактов - ни реальных, ни виртуальных. Читайте старую почту.

2573. Mr. Twister (19, March, 2012 00:13)
Какие МЫ - с ИХ точки зрения - оговорено Форуму и миру.
Какой ОНИ - с НАШЕЙ точки зрения - не говорено.
Два человека - две морали. Хорошо, что не больше.
Я не прячусь. Кто не слеп, тот видит.
Мне не скучно. Кто не глух, тот слышит.
Никого и ничего не боюсь. Кто думает, тот понимает.
Но игрушек жалко. Что в песочнице остались. Остальное найду.
Детронизации не будет. Вы за всех думаете, за всех фразы говорите.
Настоящий Директор.

2574. Mr. Twister (19, March, 2012 00:23)
На N 2570. Уважаемый BS - Sergey!
О какок клубе Вы говорите? Причём тут клуб?

2575. BS - Test1 : За 21 лет 1 мес. заказано около 110 книг (19, March, 2012 10:44)
Хочу узнать примерные цены на гравюры А. Калашникова. Авторская доска, автограф

2576. Вадимыч (19, March, 2012 21:18)
Вчера случайно зашел на Фантлаб, прочитал очередной программный Плач Ярославны г-на Михайлова из Ладомира и дальнейшую `дискуссию`, а сегодня Ладомир отжег еще круче. Хотите приколоться - почитайте (стр. 30 и 31):
http://www.fantlab.ru/forum/forum6page1/topic4735page30
Там народ веселится по полной. Вот только далеки они они от Литпамятников. Теоретики.
Главное - теперь я точно знаю что наш родной АЛИБ - последний оплот демократии и разнузданного либерализма в среде книжников.

2577. Прыткий (19, March, 2012 22:11)
2576: Вадимыч, у меня DNS не пускает на фантлаб. Скинь, pls, сюда какой нить перл. Я через кеш яндекса почитаю.

2578. доцент (19, March, 2012 22:25)
2576. Да, к слову, лучше АЛИБа не найти. Я прилично-таки за 2,5 года упаковал тут себе библиотеку. Собственно, больше нигде, кроме как на АЛИБе, бук.книги и не покупаю, т.к. нет такого широкого выбора.:)

2579. Вадимыч (19, March, 2012 23:34)
Задел от Ладомира (половина смодерирована):
"Ничего конкретного ни по Феллини (он в сильно продвинутом состоянии), ни по Бекфорду пока сказать нельзя. Возможно, в конце марта у нас появятся важные для всех новости. У "Ладомира" очень большие заделы, предельно высокие требования к исполнителям и мизерный коллектив профессионалов, на которых действительно можно положиться. Имей мы финансовые возможности, набрали бы молодежь и обучили ее профессии (из абсолютного большинства издательств, что больших, что малых, даже на подработку пригласить некого - НИЧЕГО не умеют, нулевые работники с грандиозным апломбом, апогей халтуры в лицах). Но никому из власть и деньги предержащих до "Литпамятников" дела нет. До сих пор даже не утверждена на этот год грошовая по объемам Федеральная программа поддержки книгоиздания, которая обычно объявлялась в октябре-ноябре предшествующего года".

2580. Вадимыч (19, March, 2012 23:37)
Ответил человек с ником Волк64:
"Уважаемый Ладомир! Не сочтите за попытку поучать; просто порассуждаю вслух.
В целом (очевидно, как и все сколько нибудь разумные люди) разделяю Ваши гнев и ненависть к сброду подонков, назначившими себя нашими правителями. Но про 6 лет - это Вы неудачно пошутили; "Пушкин - это наше всё, Путин - это наше НАВСЕГДА". А когда наконец издохнет - будет готов "преемник". Об этом не хочется и думать; будущее России скучно, понятно и беспросветно.
Но жить-то надо, причитаниями сыт не будешь! Какие у Вас варианты?
1. Тривиальный. Забить на ЛП и Кембриджскую историю и начать шлепать покеты какой-нибудь тошноты типа Донцовой. Вариант равен самоликвидации: на этой поляне и так тесно, Вас там не ждут, да и противно, наверно.
2. Фантастический. Дождаться объявления серии национальным достоянием с бюджетным финансированием, поддержкой книгоиздания и пр. Судя по всему, Вы вполне трезво оцениваете реализуемость такого сценария. Чуть более реально - существовать на эпизодические крохи от фондов и грантов.
Всё равно -в течение небольшого времени вариант 2 неизбежно сведется к варианту 1.
3. Реалистичный. Прилетят инопланетяне и всё исправят :-)
4. НЕтривиальный. Раз уж предыдущие способы выжить и создать "разумное-доброе-вечное" выглядят утопично, самое время изыскать альтернативные пути развития; традиционные явно себя исчерпали.
Итак, остается - ПОДПИСКА! Уж извините - "кто о чем, а хромой о костылях". Искренне на понимаю Вас: неужели проще и эффективнее жаловаться на жизнь, чем сделать над собой усилие и попробовать мобилизовать своих уже немногочисленных, но пока еще остающихся верных читателей и покупателей?? Повторюсь: готов рискнуть несколькими тысячами под конкретные, гарантированные Вашим добрым именем проекты. Почему-то мне кажется, что я точно не останусь в наивном одиночестве, а Вы соберете пред-финансирование к собственным средствам и - набирайте молодежь, учите, выпускайте Литпамятники нам на радость - и ну их,
"власть и деньги предержащих".
Скажите, может быть, я слишком наивен и у Вас есть более интересные и нестандартные способы выживания?
Чем дольше Вы будете "много и плодотворно" думать о подписке, тем ближе, увы, 1й вариант. Жаль.

2581. Вадимыч (19, March, 2012 23:38)
Опять Ладомир:
"Обсуждать экономику выпуска "ЛП" в контексте всякого рода предоплат, честно говоря, совсем не хочется, поскольку это довольно долгий и муторный разговор и далеко не всё следует делать достоянием широкой общественности. Главное - это невозможность в нынешних условиях гарантировать выполнение обязательств, поскольку обязательства возьмет "Ладомир", а подведут его внешние исполнители, которым на эти обязательства глубоко начхать, как это происходит все последние годы. Цикл полной поготовки одного "литпамятника", от формирования коллектива исполнителей до производства тиража, - не меньше пяти лет, чаще семь-восемь, иногда десять-двенадцать лет. Совокупные затраты на подготовку одной сложной книги, включая накладные расходы, инфляцию на вложенные средства и т.п., составляют до миллиона - полутора-двух миллионов рублей. Никакая подписка таких денег не обеспечит, а поскольку, с точки зрения нынешнего российского рынка, выпуск "ЛП" - дело сильно убыточное, то занимать средства в форме подписки, чтобы их проесть прежде, чем тираж книги будет отпечатан? А как отдуваться потом?
У нас, собственно, одна просьба к нашим единомышленникам: по возможности чаще затрагивать в блогосфере проблему "литпамятников", и не только в плане нехватки спонсорских пожертвований, но, и это, может быть, самое важное, в плане пропаганды самой серии как основы для формирования качественной домашней библиотеки. За последние годы основательно сменился круг покупателей серии, и еще многие бы стали ее поклонниками, узнай они о преимуществах "Литпамятников" от их истинных ценителей."

2582. Вадимыч (19, March, 2012 23:39)
Включился FixedGrin:
"Все это очень интересно, прекрасная маркиза, но на апогей халтуры вы опоздали жаловаться лет на пятнадцать".

2583. Вадимыч (19, March, 2012 23:40)
Опять Ладомир:
"Речь не о жалобах на чью-то халтуру, а о том, что профессионалов, которым работу можно было бы поручить и быть уверенным, что задание будет выполнено, скоро в отрасли не останется совсем. Многие из тех, кто числятся работниками "книжного дела", даже не догадываются, сколь малым объемом навыков они владеют. К сожалению, советский опыт подготовки книг, прежде всего издательств "Художественная литература" и "Наука", остался незафиксированным на бумаге, в учебники по книгоизданию так ничего и не попало."

2584. Вадимыч (19, March, 2012 23:42)
Включилась ЛенаМ:
"А какие особые книжные навыки нужны для выпуска книг серии ЛП?
На первый взгляд, с точки зрения именно книжного оформления у книг серии нет ничего сверхособенного..."

2585. Вадимыч (19, March, 2012 23:43)
Ладомир отвечает (чистый перл):
"Оформление - это последнее, о чем можно вести речь. Главное - художественный текст и научный аппарат. Первый нужно довести до уровня, адекватного оригиналу, а во втором - отразить всё понимание произведения, которое наработано мировой наукой, плюс ввести его в отечественный контекст как в плане традиции интерпретации тех или иных реалий и проч., так и в части охвата всех аспектов восприятия отечественной культурой. Так вот издательский редактор несет значительную долю ответственности за то, чтобы всё это присутствовало в книге. Смеем вас уверить, что сегодня мало какой "литпамятник" не требует его значительной доработки силами сотрудников издательства. Так что, когда речь идет о том, что в готовых книгах нет "ничего сверхособенного", это говорит лишь о том, что читатель не видит той грандиозной работы, что была до этого проделана. А так и полет на Марс тоже из разряда, где нет "ничего сверхособенного"."

2586. Вадимыч (19, March, 2012 23:44)
Подтянулся Вотрин (он - переводчик):
"Я понял, что издательство "Ладомир" является последним очагом великой советской книгоиздательской культуры, который вот-вот угаснет из-за крайней нехватки переводчиков, редакторов и корректоров (финансы, как я понимаю, тут дело третьестепенное). При этом сотрудники издательства имеют настолько высокую квалификацию, что доводят до нестерпимо высокого уровня, заданного ЛП-стандартами, практически каждый издаваемый текст (в том числе, замечу, поэтические переводы). Да, медленно. Да, до двенадцати лет уходит на одну книжку. Ну и что? Впереди вечность.

Если серьезно, Юрий Михайлович, то удивительно слышать Ваши жалобы. Мало какой переводчик захочет участвовать в подготовке книги, которая длится пять-шесть, а то и все десять лет. Мир изменился, жизнь с внедрением новых технологий книгопечатания стала еще богаче на события, и издательским мастодонтам живется все хуже. Для них такой меняющийся климат непривычен, почва под ногами трясется, он-деманд наступает, электронные издания теснят. Этим, а не ухудшением качества переводчиков и редакторов, объясняются Ваши тяготы. Условия обитания меняются. Но Вам естественно сваливать все на стереотипные беды -- дескать, лишь мы одни поддерживаем планку и так далее. Какие двенадцать лет? Чем Вы хвастаетесь? Если исключительно продленные во времени сроки книгоиздания -- Ваше конкурентное преимущество, то мне как потребителю (а заодно как автору и переводчику) слышать об этом крайне огорчительно. И представляю, что думают инвесторы. Не может быть срок окупаемости одной книги больше срока окупаемости шахты. Первую свою книгу (художественную) я выпускал в московской "Науке" и помню, как изумили меня необыкновенно растянутые сроки издания -- редактура и набор заняли полтора года. Это невероятно. Юрий Михайлович, спасибо Вам и Вашим сотрудникам за то, что Вы делаете, но не надо маскировать внешними причинами свою глубокую технологическую отсталость. Она и так понятна, и стойкость издательства в преодолении трудностей делает честь всему творческому коллективу издательства. Не надо только игнорировать непреодолимые внешние обстоятельства -- условия рынка, наступление новых технологий, интересы потребителей. Вам стоит провести тщательную оценку своей стратегии, необходимость в этом давно назрела."

2587. Вадимыч (19, March, 2012 23:45)
Пишет Ариан:
"А если бы подобный труд засчитывался за кандидатскую или даже докторскую диссертацию (чего многие из них и заслуживают)? Или дело только в деньгах и скорости их получения?"

2588. Вадимыч (19, March, 2012 23:45)
Ладомир обиделся на Вотрина (Философа):
"Мы не раз предлагали Редколлегии выйти с предложением в ВАК о признании готового "ЛП" фактически опубликованной диссертацией, но никто не верит в перспективность этого дела. Удивительно читать рассуждения г-на Философа. Думаем, причина в том, что Вы, видимо, настолько самодостаточный человек, что готовы заменить одним собой труд целого издательского коллектива, из чего прямо следует, что Вы плохо себе представляете, чем все эти люди должны быть заняты. Сроки подготовки книг в "Ладомире" ничем не отличаются от сроков подготовки томов серии "Плеяда" (наиболее бизкой к "ЛП") издательства "Галлимар". Там, видать, тоже никак не пересмотрят свою стратегию. То, что ныне самиздат гордо теснит профессиональный рынок - данность, с которой конечно же надо считаться, но дилетантизм таких горе-издателей выливается боком для покупателей, которые ведь не могут сходу догадаться, что у книги не было профессионального корректора или что в ней присутствует лишь тот объем знаний, которым владеет переводчик-комментатор-редактор-корректор-верстальщик в одном лице. Странный подход к потреблению: пусть суррогат, но побыстрее. У "Ладомира" много проблем, которые требуют разрешения, но, если их ранжировать, то скороспелки-псевдопамятники займут здесь последнее место."

2589. Вадимыч (19, March, 2012 23:46)
Включился Анчер:
"А как существует Галлимар? Их положение чем-то принципиально отличается от вашего?"

2590. Вадимыч (19, March, 2012 23:47)
А вот и наш Твистер (О, лобио!!!):
"Идея должна созреть. Сделать качественниое издание - это Вам не лобио скушать!
Представитель Ладомира прав в основном и главном. Нужны время и деньги. И все - главнее.
Есть предложение. Издайте обложечные книги ЛП (их 30 штук!) в твердом переплёте.
Продажная цена не менее 300 руб. По 1,000 экз. Не менее. Но и не шибко более.
И 100 экз. - эксклюзивы по 1,000 рублей.
Не хотите сами - организуйте тендер. 5-6 миллионов возникнут из воздуха.
$200,000 - да я сам рискнул бы такими деньгами. Если б имел."

2591. Вадимыч (19, March, 2012 23:48)
Ладомир жжот не по-детски:
"Типичный "литпамятник" - это венец НАУЧНОГО проекта, коммерческая составляющая здесь не является определяющей. Поэтому издательский коллектив должен иметь квалификацию много выше, чем те, кто просто превращают тексты в деньги. "Галлимар" - огромное универсальное издательство (вроде ЭКСМО), в котором нет разве что манго, и они имеют возможность годами финансировать ведущих специалистов, в том числе зарубежных, занимающихся подготовкой томов серии "Плеяда". В свое время "Плеядой" было самостоятельное издательство, занятое выпуском этой самой серии. Так вот это маленькое издательство было куплено "Галлимаром", и уже почти сто лет "Галлимар" выпускает самую престижную серию Франции. Хотя "Галлимар" - типично рыночная структура, во Франции существует мощная национальная программа поддержки книгоиздания, которая не забывает и о "Плеяде". Но представить себе, что какое-то большое издательство нашей страны вдруг взялось бы выделять часть доходов от детективов на подготовку "ЛП", невозможно. У нас только начал формироваться слой обеспеченных и взыскательных книголюбов (речь не о тех, кто тратит тысячи за пустышки в броских обложках от "Вита Новы"). Пройдут еще многие годы, прежде чем выстроится очередь из инвестров, которые увидят в "ЛП" коммерческий потенциал. Он есть уже и сейчас, но для его актуализации необходимы огромные вложения по продвижению серии в информационном пространстве страны. Когда в "Плеяде" выходит новый том, его обсуждают все обозреватели ведущих СМИ страны, т.е. "читающая Франция" очень быстро узнаёт о новинке, более того серия занимает самые престижные места в книжных магазинах, хотя ее тома стоят в 2-3 раза дороже аналогичных книг других издательств и в 4-5 раз дороже подобной массовой продукции (перепечаток тех же авторов и т.п.). Обратите, пожалуйста, внимание на некоторые интервью, которые берут корреспонденты "Евроньюс" у крупнейших деятелей Франции. Если это рабочий кабинет, то чаще всего за креслом того, кто дает интервью, стоит большой книжный шкаф, целиком занятый "Плеядой". Наличие этой серии в доме - верный признак высокого социального статуса человека."

2592. Вадимыч (19, March, 2012 23:50)
Народ начал оттягиваться:
Цитата: "Если это рабочий кабинет, то чаще всего за креслом того, кто дает интервью, стоит большой книжный шкаф, целиком занятый "Плеядой". Наличие этой серии в доме - верный признак высокого социального статуса человека."
В таком случае, это уже не книги, а разновидность обоев...

2593. Вадимыч (19, March, 2012 23:51)
Сибкрон (с завистью):
"Мда...если бы у нас была такая мощная серия как "Плеяда" у "Галлимара", то тоже стал бы коллекционером. "Галлимар" - это вроде нашего "ЭКСМО", который может быть лет через 10, когда массовая литература примерно сравняется с высокой по количеству изданий. (Потому что в целом тиражи именно массовой убывают, высокой-то уже некуда убывать). Нашим "Литпамятникам" до них расти и расти.
Что ж буду ждать "Мраморного фавна":)"

2594. Вадимыч (19, March, 2012 23:54)
Теперь Вотрин обиделся (но весьма по делу):
"Я действительно самодостаточный человек и в одиночку делаю то, что для себя наметил, -- но пусть это не прозвучит горделиво. Издательский коллектив я собой, конечно же, заменить не готов, это Вы как-то между строк, видимо, попытались прочесть и ошиблись. Но я хорошо понимаю постоянные ламентации некоторых издателей по поводу отсутствия денег, поддержки государства, читательского интереса и т.п., -- это часть их издательской политики, потребитель должен знать, какими неимоверными трудами достигается качество продукции, несмотря на агрессивность внешних условий."
Цитата из Ладомира: "Когда в "Плеяде" выходит новый том, его обсуждают все обозреватели ведущих СМИ страны, т.е. "читающая Франция" очень быстро узнаёт о новинке".
Обсуждают. И публика узнает. Потому что у издательства есть четкая коммуникационная стратегия. У издательства "Ладомир" такая стратегия тоже имеется -- она называется "сарафанное радио". Там что-то обронили, тут о чем-то упомянули -- и фанаты серии начинает годами ждать, что книга, наконец, воплотится. Такая византийская закрытость вообще характерна для многих российских учреждений, а для институций, близких к РАН, это так и вообще нормальная манера общения. У издательства нет даже сайта, чего уж там говорить про какие-то каналы коммуникации и прочие малоинтересные штуковины. Ведь публика интересуется, торопит, дергает за полу -- и, наконец, является директор издательства и с досадой дает несколько пояснений.
Дело вообще-то в эффективности. Чтобы вытащить некоммерческий проект, нужен не только энтузиазм исполнителей и применение заоблачных академических стандартов качества, но и четкое видение, как такие проекты делать. Вот этого-то -- долгосрочной стратегии (извините, что я так часто употребляю это нехорошее западное слово применительно к нашим крепдешиновым реалиям) -- и не хватает даже коммерческим издателям российским. Мы же тут с каждым появлением уважаемого Ладомира слышим только нескончаемые сетования на безденежье, недостатки профподготовки, Путина и пр. Но если таковы заданные обстоятельства, то попробуйте выработать какие-то сценарии развития, учитывающие разные варианты. Пригласите людей, которые бы наладили вам бизнес-процессы. Пока же, кроме девиза: "Мы делали книги медленно и будем их делать, потому что по-другому не умеем", мы от Вас, Ладомир, ничего не услышали".

2595. Вадимыч (19, March, 2012 23:55)
Ладомир Вотрину (про одичалую Россию):
"Уважаемый коллега Философ. Поверьте, стратегия у "Ладомира" есть, иначе он не существовал бы уже двадцать второй год и не выдавал бы на гора проекты, которые даже в советские годы выглядели как неосуществимые. Медлительность не является частью этой стратегии, это наша проблема, далеко не во всем обусловленная внутрииздательскими причинами. Сайт мы не заводим в силу простых обстоятельств: его надо постоянно обслуживать, для чего держать постоянного работника в штате, а таких возможностей пока нет. Что же до экономической эффективности присутствия такого сайта в информационном пространстве, то пока она всерьез не просматривается. Теперь о журналистах. Мы все знаем друг друга по много лет. "Литпамятники" не попадают в категорию так называемых форматных изданий, выход которых эти журналисты обязаны освещать, и если где-то что-то и проскакивает про "ЛП", то делается это практически через нехочу, под нашим сильнейшим давлением. Всё-таки слишком разные социумы во Франции и в нынешней одичалой России."

2596. Вадимыч (19, March, 2012 23:56)
Поключился Ан-шер:
"Насколько видно из изложенной ситуации Галлимара, "Плеяда" является для него неким "имиджевым" проектом, и его "коммерческий потенциал" заключается не в прямой прибыли, а в косвенном содействии повышению продаж других, более массовых, видов изданий. Это и есть, видимо, наиболее разумная стратегия для такого типа изданий, тут бессмысленно изобретать велосипед. Но для того, чтобы она работала, необходимо выполнение двух условий: а) издание действительно должно быть "имиджевым", т.е. оно, увы, в некотором смысле действительно должно играть роль "обоев" в высоких кабинетах, и б) выпускающее его издательство должно быть универсальным и издавать другие, более массовые, книги, на которых и отбивались бы затраты. Отсюда и проблемы Ладомира - в его случае эти условия, очевидно, не выполняются, так что есть, о чем задуматься..."

2597. Вадимыч (19, March, 2012 23:58)
FixedGrin:
"Вспоминается, как в Русских сериалах из истории Последней Империи часто показывали книжные шкафы, заполненные муляжами ПСС Ленина-Маркса-Энгельса, употребляемыми как хранилища денег. украшений и водки.
И вспоминается также. как лет 20 назад за полный комплект суперобложек (не книг) к ЛП отдельные коллекционеры отдавали сумму, равную половине стоимости квартиры в центре Москвы."

2598. Вадимыч (19, March, 2012 23:59)
FixedGrin продолжает:Что вы тогда делаете в Известной Сети? Вы серьезно считаете, что одного представительства на алибофантлабе вам хватит?
Посмотрите хотя бы на Петербургское Востоковедение

2599. Вадимыч (20, March, 2012 00:01)
Ладомир про сайты:
"Пример "Петербургского востоковедения" является отличной иллюстрацией того обстоятельства, что сайт никоим образом не влияет сегодня на успешность существования научного издательства."

2600. Вадимыч (20, March, 2012 00:01)
FixedGrin про сайты:Дело в том, что у них сайт есть, и на нем выложен ряд работ или ссылки на них (например, Танская бюрократия), а у вас нет, и такова объективная действительность.

Архив форумов за 2003-2010гг.

^ Наверх!

Лучшие продавцы >>>

КАРТА сайта · Алиб.ру - Главная · Авторам и правообладателям · Указатель серий · Alib в Українi · Пластинки · Марки · Добавить в Избранное

| 1 c |