Обсуждение вопросов, не связанных с книгами

Место встречи покупателей и продавцов любых книг.

Все книги в продаже (3619239)
Загрузка книг проводится ежедневно в 9 и 23ч.

Обсуждаем:

Другие страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186

6950. БуЯма (09, January, 2017 16:37)
Охренительно вы оба умные, интеллектуальные, и не поспоришь. И ясно даже мне.
Но вот такое, как: "натурализм мозга, обращающийся к посюсторонней реальности", как-то напрягает.
Откудова вы хоть всё это берёте? Хфилософы.
А вообще смешно получилося.
Как говорится, из мухи - слона. Пошла-ка я на боковую.

6951. na-derevnyu-dedushke (09, January, 2017 16:47)
А у меня лучше - если начав разговор ни о чем вы оба не можете договориться, - значит, вы оба идиоты.
Но:
Мать Буя - фатум. Истина. Дороже.

6952. na-derevnyu-dedushke (09, January, 2017 17:11)
А `натурализм мозга` - помните, как в `Верных друзьях`: `Плыла, качалась лодочка по Яузе-реке` - хорошо; а вот нейрохирург Чиркова поспел вовремя к операции в райбольнице - ещё лучше. Только вот отчего мы не очень рады в момент, когда нам показывают лицом спасаемую артистку в момент, когда сзади там ей что-то в раскрытом кропотливо исправляют (а что в раскрытом, во что мы не очень хотим верить, нам, в общем-то, указывают)? А когда она зрит в камеру отвечает работающему хирургу Чиркова: `Спасибо` или `Чувствую, всё нормально`? Натурализм конец восприятия искусства, начало других мыслей.

6953. СвинТрепетный (09, January, 2017 19:51)
Очень хорошо Вас понимаю. Но давайте уточним: для Вас неприемлемо упоминание на форуме именно мозга и процессов, происходящих в нем? (Нейрохирургия и т.д.) Или Вы основываете свои доводы на факте отсутствия мозга у маски? ("Их нет у них") Согласитесь, это не одно и тоже. В первом случае - готов согласиться, хотя выражение "пошевелить мозгами" кажется мне вполне безобидным, вовсе не отсылающем к нейрохирургии и прочим неприятностям. Тут уж точно - вопрос личного восприятия; уверен, найдутся на форуме... участники))), согласные с Вами; найдутся и мои сторонники. И как решить это? Избегать слова "мозг" или каких-то определенных выражений с этим словом? Но ведь я могу и другое какое непотребство ляпнуть, да и не только я. А судьи кто? И каковы критерии, общии для всех случаев? Не просто все это...
Второй случай не проще, увы... Считаю себя вправе мысль Вашу продолжить, именно продолжить, а не утрировать. У маски нет не только мозга; у маски нет никаких внутренних органов, нет наружных членов, никакие физиологические процессы внутри маски не протекают... А значит, вся анатомия - табу. На этом чуть приостановимся. На форуме частенько звучат слова из этого репертуара: сердце, печенка, руки-ноги, жопа, примеров приводить не буду - Вы знаете, что это так. Контексты, конечно, разные, но случаются и подходящие к нашей беседе более чем. Если хотите, поищу и предъявлю. Далее. Умаски нет не только анатомии; у маски нет ничего вообще! Кроме подаренных ей создателем свойств, но они на форуме не обсуждаются. На этом все и кончается, ибо общение на форуме становится невозможным...
Но мысль моя стремится несколько дальше и в сторону. Исходя более из личных моих ощущений, чем из всего сказанного нами в последние дни, делаю неутешительный для себя вывод: может, дело не в персонажах и мозгах? Может лело в ТрепетномСвине? Может Вы дерзаете..., ну, допустим, изменить, подкорректировать его меню-амплуа... или доказать его несостоятельность... или еще чего? Незнаю, но такие внутри меня ощущения. Так что, думаю, диалоги наши продолжатся. И Mr. Twister, если подсуетится, издаст их в ЛП и сам же купит... и гордиться будет как проспектом! Ась?

Беседа Благородных Мужей -
Мирное течение реки
Меж двумя берегами;
Пустота заполняет ее,
Расходясь кругами...

6954. СвинТрепетный (09, January, 2017 22:27)
Господи помилуй! 2 января, 6920-6921! Сплошные субпродукты!

6955. СвинТрепетный (09, January, 2017 22:29)
Поправка: 6920 и 6922.

6956. na-derevnyu-dedushke (09, January, 2017 22:47)
Поощрительное "подраскинули мозгами" я при всем желании не могу распространить на образы, а не на их владельцев ("операторов").

Вот как описывает импровизацию под масками, спектакль "Принцесса Турандот" и работу в нём непревзойдённых артистов Вас.Лановой (основательная выдержка да простится мне косвенной рекламой alib'а, без продавца которого книге не попасть бы мне сейчас в руки):

"Было очень интересно наблюдать, как медленно, очень трудно, натужно шла работа у Михаила Александровича Ульянова. Как осторожно нащупывал он пути к своему Бригелле… Сначала он хотел увидеть хотя бы общие очертания персонажа, которого предстояло сыграть, и уже потом наполнял его кровью и плотью, вливал в него свой темперамент. Постепенно, осторожно подтягивал он себя к намеченному рисунку, старался оправдать форму своего существования в образе и уже когда нащупал зерно роли, увидел, почувствовал своего героя, тогда его уже невозможно было вышибить из найденной им образности, сбить с пути, который он шаг за шагом вымерил, и теперь мог пройти с закрытыми глазами. Это был уже метеор, сметавший все и вся на своем пути.
Совсем по-другому шел к созданию своей маски Тартальи Николай Олимпиевич Гриценко. Он обладал редким даром очень скоро находить общий рисунок роли. А найдя его, смело, как в омут, бросался в уже найденную форму существования героя, умел великолепно жить в определенном рисунке роли и делал просто чудеса в мгновенном перевоплощении в создаваемый образ, да так, что порою его трудно было узнать, и это при минимальном гриме… Шел всегда на грани «перебора», но счастливо избегал его, работая, таким образом, по самому максимуму, выкладываясь в полную силу. Вот этой возможностью перелить себя в найденную сценическую форму Николай Олимпиевич обладал в совершенстве... В форме, внешнем рисунке роли он почти не повторялся. Казалось, из какой-то бездонной копилки доставал он все новые и новые лики, с непостижимой щедростью отказывался от уже найденного.
Ну и, конечно же, своим путем шел к созданию роли Панталоне Юрий Васильевич Яковлев. Он тоже не сразу нашел внешний облик и форму поведения его маски, импровизационность. Но не торопил события, а медленно, без видимого напряжения и уверенно набирал силу, доходя до высот исполнения, к завершенности, легкости, гармонии. Интеллигентный, остроумный, веселый, слегка ироничный и снисходительный — таким он увидел своего Панталоне. И как только нашел эту характерность, накрепко закрепился в ней, то после того уже творил на сцене настоящие чудеса. Его импровизацию можно было назвать просто божественной при высоком вкусе актерских находок в этом образе... У Юрия Васильевича импровизация по вкусу, по чувству меры всегда была на самом высоком уровне, всегда это было прекрасно. Делал он это легко, без нажима, интеллигентно. И мы всегда ждали на спектаклях его импровизацию, зная, что это будет интересно, виртуозно, остроумно и всегда будет что-то новое".
(Зритель после спектакля)"Хорошо Бригелла сегодня подраскинул мозгами, не как обычно. А вот Тарталье не мешало бы сегодня чуть больше подраскинуть мозгами".

6957. СвинТрепетный (10, January, 2017 03:16)
Спасибо! Гениальные артисты, прекрасный спектакль, совсем недавно видел его - был юбилей Николая Гриценко. И `вхождения в роль` описаны Лановым замечательно. Когда смотрел последний раз, вот что в голову пришло: лиц не узнать - маски; но ведь узнаешь их всех, узнаешь по неповторимой их манере! Дифирамбы, но заслуженные.
Маски... Ими сходство театра с форумом и ограничивается; почти; а отличий - множество и серьезных. Поэтому не могу принять этот пример в качестве довода в Вашу пользу; могу принять как подарок и принимаю, спасибо! Тем не менее, тут можно было бы и остановиться, финал хороший. Спор наш сам собой почти сошел на нет - к Вашей фразе `Поощрительное `подраскинули мозгами` я при всем желании не могу распространить на образы, а не на их владельцев (`операторов`).` А это я вполне могу понять. Надо уметь вовремя остановиться, на пике, так сказать, славы; и чтобы не прослыть двумя идиотами.
Одно только не дает мне покоя: слово `подраскинуть` - я ж не говорил так, я ж говорил `пошевелить`! Разница может и невелика, не сочтите педантом, но уж больно слово это гадкое, говорить даже лишний раз не хочется. Так что я вполне Вас понимаю.

Вот и славно... А за сим
Будь здоров; поговорим
Мы о вечном и не раз.
Попрощаемся сейчас!

6958. Mr. Twister (10, January, 2017 04:58)
Господину «na-derevnyu-dedushke» - Великой похвалы достоин - элегия.
Господину «ТрепетныйСвин» - Душа твоя зефира тише - элегия.
И так умна была у них беседа, — Что их сочли за Архимедов.
Дерзайте ныне ободренны — Раченьем вашим показать, — Что может собственных Платонов
И быстрых разумом Невтонов — Российская земля рождать.

6959. na-derevnyu-dedushke (10, January, 2017 14:57)
Вы уж извините, но когда мне говорят про "шевеление мозгами", то мне уж представляются компактные и особым образом извиленно уложенные друг на друга серо-прозрачные колбасины от мозга, к которым и прикоснуться нельзя, что-то сломаешь - и вот они самые друг о друга начинают тереться, изнутри как-то и друг относительно друга шевелятся - "варят" мысль, - "зашевелились" - когда как минуту ещё назад стояли просто и вызывали по отношению к себе разве что только пиететную неприязнь: чё ж вы открыты-то, нельзя ж так?
Столь ли это моя собственная особенность восприятия, которую из уважения ко мне можно принять, но только не распространять на всех прочих сущих восприителей? И если вы, по здраву размышляя, склоняетесь всё ж к этому второму варианту, я попытаюсь вас убедить по своему.
Может ли не вызывать натуралистическую окраску слово "мозг"? Вполне - вот он мне представляется нарисованным на биологическом плакате в школьном кабинете и указка ходит по сносимым от изображённых частей органа словам. Вот он, красавец, нарисован во всей "прелестности" - потрясающий своей загадочностью школьное воображение, но всё же – не – не отвлекающий школьное сознание на вопросы типа - простите за натурализм: "а если собаке (перед глазами - воображенная реальная собака) коробку снять - там то же такое будет?". И, извините, собачие мозги там, во снятом, сами собой рисуются уже оболоченные в воображении эдакой такой же веняной сеточкой, коею покрыты глазницы очей этой реальной воспомянённой собаки. Все утянённые, а собака дышит. Нету, нету, нету – об этом говорю – такого у нормального человека .
Господи, зачем ж об этом писать? Однако я для того и упомянул поливариантное академическое значение "мозг", в котором описанные ужасти рождены могут быть нездравым вполне разве что сознанием - наряду со вариантом слова "мозги" - в отношении которого наличие подобного рода неакадемических, а обращённых к собственному опыту толкований - более вероятно.
"Мозги". Я – никогда не ел мозги, и поэтому словосочетания "телячьи мозги", "мозги с горошком", "обезьяний мозг" как экзотическое где-то там блюдо - для меня всякий раз приотворение двери во что-то тайное, куда я не прошен, а меня по какому-то даденому входному билету впускают, не спросив меня о том. Восприятие отказывается быть наряду с открытой черепной коробкой, из которой показывается – «это я тоже думаю так же, как и ты! И картину мира вместе с тобой рождаю тоже!».
Может, это непонятное личное, притязательное? И описываемые "мозги" не имеют какой-то особой уж натуралистической коннотации по сравнению со словом "мозг"?
Почему не звучит название блюда "телёнка мозг " (по сути ничем не отличающееся от нормативного названия)? Да поскольку мозг телёнка - явление живое и функционирующее, и дай бог, чтоб он был у него здоров под закрытой коробкой, а телёнок вырос в здорового бугая, прожил всю свою жизнь и дал бы пользу своими делами народному хозяйству. Соответственно, "мозги" в данном случае подчеркивают сошедшесть на нет живого функционирования органа в цельному животном организме, и он уже не координирует полётное бегание – по васильковым лугам беззаботного телёночка (а вон - свинюшечка, пощипливает в тенёчке кашечку) - "мозги" - это иное свойство органа, в значительно большей мере говорящее о его материальности. Материя мозга и его сознательность (а "мозг" говорит о нематериальной сознательности) - дела разные.

6960. na-derevnyu-dedushke (10, January, 2017 14:57)
К чему сие было. А о том, что вариантность восприятия образа "пошевелили мозгами" предполагает возможность в постижении глубины его смысла углубиться в сущностную поливариантность, с одной стороны, коннотированной как натуралистической лексемы "мозги", а с другой - в переживание осуществляющегося таким образом коннотированного действия этого натуралистического образа - его "шевеление". Мы переживаем шевеление мозгов, - (надеюсь, никто не осудит проверяние звучания написанного слова "на зуб")?. Как и в восприятии всякого художественного образа, который заводит не туда, - (а воспринимать по себе по чьему-то щучьему велению шевеление мозгов не очень ж здорово) - читатель ищет ту подлинную коннотацию, которую подразумевал отправитель послания. И, значит, находит, что коннотация заключалась вообще в рамках шутливой рубрики сообщения, то есть она – во многообразии несерьезного.
Шуточное – тем и смешно, что бьёт по всем фронтам своего высказывания. Тем важнее находить неочевидные, но заложенные в самом высказывании (а не додумываемые) переходочные вилки, по которым осмеиваться может не только очевидное (в этом смысл иронии, сарказма и т.п., но и природа нетактичной нападки).
Мы начинаем искать адресата шутки, начинаем искать высмеиваемое. Высмеиваемое – обыгрываемая выше лень и вообще особый характер проведения первых дней празднества Нового года. Адресаты – "операторы текстовых рубрик". Разбирая далее, через натуралистически коннотированное "мозги" мы выходим на то, что "мозги пошевелились" – у "персонажей". А как это происходило – проверяем "на зуб" звучащее написанное, в работе с образом у нас этого не отнять? Тут опять мы в плену "натуралистической коннотации" - мы в устроении персонажей ищем сосудистую, нервную, опорно-двигательную систему (исходя из натурализма их "мозгов" и натурализма соответственно, всего жизненного устроения характеров и быта "персонажей") - и не находим (ещё бы, потому как мир их действия никем не создан, натуралистическая характерность – не установлена; он "создается", как мы верно заметили, в процессе действия масок). Мы ищем коннотацию тогда уж возможностей слова "персонаж", чтобы не потерять смысл, ища заявленную натуралистически коннотированную подоплёку его "мозгов" (они заявлены как наличные, имеющиеся у него) - и находим - неизбежно находим одну только такую натурно осязающую своё биологическое устройство подоплёку образа - это "оператор текстовой рубрики", стоящий за такой "индивидуальной текстовой рубрикой". Это у него есть натуралистические "мозги", которыми он способен "шевелить". У персонажа может быть "мозг" – это не выходит за рамки условности художественной действительности. У него могут быть даже "мозги" – если он только ими не начнёт творить мысль. Как только начинается касание к творению образом рождения мысли – с попыткой описать характер и причины этого творения – мы неизбежно выходим на предтечу образа, и обращаемся, посредством маски, напрямую также и к нему. Обращаясь в воззвании к персонажу тогда, персонажем тогда называется и автор публикуемой мысли.

Автор публикации выражает благодарность "Mr'у.Twister'у" за образ едомой кашки свинёй. В такой тени я сам хочу её согнать и полежать.

6961. СвинТрепетный (10, January, 2017 16:04)
Да Вы уж убедили меня, а последние Ваши публикации чуть до смерти не доубедили! Такой неистовый натурализм серого вещества кого хошь доведет до завтракоизвержения. Кроме, может, нейрохирургов и патологоанатомов. Давайте не Ваше неприятие выражения "пошевелить ..." считать собственной особенностью восприятия, а мою к нему лояльность.

Спас, опять же, Mr. Twister. Его элегия N6958 заставила пошевелить... музами.

Рождать могет любая дура -
Есть все для этого у ней.
Не будем уточнять. Натура
Свое возьмет. Из всех щелей

Спасать ледащую культуру
Спешат Платоны. Киселей
Попьем! Айда на амбразуру!
Семьсот на тыщу пикселей...

Увы, мой Друг... И без Платонов
Терпенья чаша уж полна.
Нам не Платонов бы, gandonov! -
Чтоб не плодить их до хрена!

6962. БуЯма (10, January, 2017 17:39)
6961. Не знаю уж чем шевелил Свин и где оно у него находится, а у меня теперь волосы шевелятся на голове.
Сразу вспомнилось из "Мастера и Маргариты" сэра Алдонина:
"Навьючилось, вздыбилось, засерело духмяное разухабистое непаханное жнивьё. Рассупонилась ширинка горизонта. Встало ярило красное. Засуетились засунутые в землю недокормыши-зёрнышки. Встал Николай посередь поля. Николаю не спалось. Навязчивая улетука-мысль так и колтыхала его измождённый мозг: "Трактор с вечера встал, а ведь урожай не будет ждать", - волновался Николай. - Карбюратор!!! Карбюратор!!!"
Это белые стихи, ежели шо.

6963. na-derevnyu-dedushke (10, January, 2017 18:34)
"Накатал" "маляву", её цензор размеров не пропустил, а сам я думаю: что суть-то в другом.
Слово не воробей, вылетит - не поймашь, - это об чём? А о том, что не бывает противоречащих есству своих мыслей (а иначе они чужие), но бывают противоречивые высказывания. Я ведь оттого привселюдно пробовал на зуб ваше "пошевелить ..." - и так, мол, и эдак, и всё в рамках заложенных в него смыслов, а не додуманных искажением контекста злоумышлённо мной - чтобы показать: публичное слово - собстность народа, и он вправе искать в нём скрытые смыслы. Вправе переконтексчивать, но и вправе прямое значение сказанного высветлять. Вы лояльны к своим словам, а это даёт вам право - вслед за спортивным комментатором: "А вот это тоже очень интересный персонаж" употреблять как "нормативное". Или что комментатор неправ, Вы всё же согласитесь?

6964. СвинТрепетный (10, January, 2017 18:54)
Бог милостив: пошевелятся и выпадут...)))
БуЯма! То, от чего у Вас `волосы шевелятся на голове`, средство. А цель - спасение отечественной культуры, по которой пьем киселя, припав к амбразуре... Кто как не мы, Платоны?! А первейшее средство - воздержание или предохранение, дабы не унавоживать собою чрезмерно почву культуры российской.
А и я, уж на что свин, раскорячился в недоумении - чудеса думаю, вот так `Мастер и Маргарита`! Автора то и не приметил сперва...

6965. БуЯма (10, January, 2017 20:14)
Алдонин - режиссёр.
Ученик Марка Захарова.
Спектаклю 25 лет как уж.
По всем городам и весям показывають:-)
Следите.

6966. СвинТрепетный (10, January, 2017 20:44)
То есть, моя лояльность к определенным словам и выражениям не есть лояльность всеобщая; кто-то может и имеет право понимать буквально то, что я употребил как аллегорию или другое выразительное средство речи. Согласен, конечно! И вот он - пример: NN 6961-6962. Но тут - фатум. Следует ли из этого, что определенные слова и выражения нельзя употреблять? Нет, потому что для этого надо решить, какие именно. Допустим, выражение "пошевелить ..." и слово "персонаж" в некорректном контексте. А еще какие? Абсурд. Кто угодно может трактовать что угодно как угодно. Опять же мой последний стих - он, уверен, не понравится многим гораздо более предмета нашей дискуссии. Из всего этого вывод: необходимо следить за языком! Но как за ним уследишь?! Съутрирую чуть: как одновременно не обидеть Mr. Twisterа, СорокПервого и произвести впечатление на БуЯму? ))) А если (((, я, конечно, стараюсь быть корректным, в меру своего понимания, но всего предусмотреть невозможно. Согласны?

6967. СвинТрепетный (10, January, 2017 20:57)
Сел в лужу! Сижу - слежу.

6968. na-derevnyu-dedushke (11, January, 2017 01:33)
Тема - и мне не понравилась. Не рождитеся! - претенциозно. Ошариковелый преображенский выкусывает блох заблаговременно не родившихся! Осовелый социал-дарвинист из лужи! Сноб-интеллигент на копытцах! Недохрюкыш! Тьфу!
Раньше как было: интеллигента спроси, ты, мил человек, мол, сам-то ты как, а он тебе отповест: да я, что я-то, - но вот как народ!.. А мы «Выучили вас на нашу голову», - как припечатал бы низлагателя русския Платонов М.А.Булгаков словами другого своего литературного героя.

Но - здесь (имеются в виду строки 6961) же была игра слов, а не прямое туповатое воззвание, мол, убийте и аборты обяжите. Здесь доля искрящегося юмора, здесь употреблённое иноязычным написанием иронично, и эта ирония обязательно рассветляет все заложенные автором тропки, чтоб зайти можно в свету было в любой уголок его стихотворного `сада` (Ваша терминология) и, смеясь, рассмотреть, что вы там на ветках развесили. И за всем этим восприятие прямой, именно прямой мысли изложения будет свидетельствовать всего лишь о тенденциозности прочтения.
Лобовые варианты (включая первые два абзаца ) - `автор за растление под маской гегеенны` или `ему всё равно что, а - Платонов помене, людёв помене, чтоб ему ироду с Невтонами с Брайтон-бич по Москве гулять, Кузьминки в Cousenки прозвать и с куртизанкой по ним гулять!` или `живописанье того, как «натура берёт своё из всех щелей» доставляет, по-видимому, автору неописуемую, воистину достойную хряка радость` – справедливые по отношению к букве и крайне несправедливы по духу – это вы всё верно заметили. Тут и спорить-то нечего о лжетолкованиях.

Но в случае-то с `персонажами` и `шевелящимися мозгами` всё было по-другому. Там именно что основное, а не побочное содержание высказывания было столь небезукоризненным, что именно в прямом, а не в переистолмаченном, тексте читалось бросание тени на реальных лиц, намеренно или ненамеренно незамеченное.

6969. СвинТрепетный (11, January, 2017 03:10)
Не буду звать Вас в критики, затмит Ваша критика мои стихи!

Вопросы о корректности "персонажей" и "шевелящихся мозгов", о реальности лиц и масок мы разобрали и, если не пришли к единому мнению, то некоторого согласия достигли. В предыдущем своем послании я пошел несколько дальше. Решение - не идеальное, но единственно возможное - стараться "фильтровать базар". Руководствоваться своим внутренним чутьем, которое у разумных существ, стремящихся к общению, непременно должно быть. Не исключены сбои и зависания, причем как у ответчика, так и у истца. Это я не к нашему случаю, а вообще, о возможности. Что тут еще добавить?

6970. горисполком (11, January, 2017 03:58)
Добавит поэт: `Людям страшно - у меня изо рта шевелит ногами непрожеванный крик.`

6971. СвинТрепетный (11, January, 2017 04:26)
А еще добавит - и с копыт долой!
Люди говорят: Встретишь ночью горисполкома - к счастью!

6972. горисполком (11, January, 2017 05:19)
Невмоготу спать, кошмары, кошмары, Бехтерев мутузит по Голове Фрейда которую ночь подряд! Помогите: поднимитесь на 4-й этаж горисполкома, далее - выше, по стальной лесенке, на чердак, после, смело - на крышу. Очистите ея от снега, чтобы не съехала. Когда же докопаетесь и наконец обнаружите самый ржавый лист, потрите его хорошень, загадавши доброе желание, и будет Вам счастье!

6973. СвинТрепетный (11, January, 2017 18:51)
горисполком, там только три этажа и крыша крыта соломой, а из ржавого железа - только флюгер, я потер и он отвалился, что дальше делать, горисполком?

6974. горисполком (11, January, 2017 19:12)
Сейчас выйду из себя и погляжу внимательно на себя со стороны. А Вы пока не ждите счастья, а ищите. Наверное так...

6975. СвинТрепетный (11, January, 2017 20:07)
Перевернул всю солому, нашел книгу с дарственной надписью: "Горнего Иерусалима жителю, паче звезд небесных добродетелями изукрашенному". От благодарных потомков". Это счастье?

6976. СвинТрепетный (12, January, 2017 03:59)
И в седьмой день был водворен Свин на место, достойное его - в хлев... и соорудил он из ребра своего трубу и зорко следил в нее за происходящим в дольнем мире... и увидел он, что там хорошо..... А на Форуме затишье. Что неудивительно после столь яростной бури. Тишина и покой. Время, чтобы перевести дух, "препоясать чресла ума" своего; а некоторым необузданным - не только ума, но и сердца! И, набравшись сил, снова на баррикады - покой нам только снится! Но не всем - горисполкому снятся кошмары про контактный психоанализ. Не печальтесь, горисполком, принимайте по пять капель на сон грядущий, да и остальные времена суток не оставляйте без внимания! "...начинать надобно с самого утра и более ни на что не отвлекаться." Аминь. Вы вздохнули бы с облегчением, горисполком, если б знали, что снится иногда Свину! Как-то раз я попытался препарировать "чудовищный мир" рифмами,чтобы освободиться от него. Но стих получился громоздким и неудобоваримым, лишенным стержня, на котором можно развесить фонарики и хлопушки и я постыдился обнародовать его. Да, горисполком, постыдился, ибо стыд - качество, поведение Свина определяющее! Слыша в свой адрес слова осуждения, хочется возопить: "По написанному да не судите! Судите по утаенному!" Если б Вы знали, горисполком, какие жестокие оковы налагаю я на уста свои; если б знали завсегдатаи Форума, чему не стали они свидетелями по причине моей скромности! Они пали бы ниц пред лицом моим, славословя и благодаря... Но я молчу... И молчанием своим уподобляюсь каменному идолу... "уста имут и не возглаголют..." Аминь.

6977. na-derevnyu-dedushke (13, January, 2017 18:18)
Раскрывается справа налево вписанное и семитическими руками затворённое - а на него в две дырки дует некошерный пятак. Счастье? Стыдоба!

Препарация `чудовищного мира` рифмами, чтобы освободиться от него - вот новая тема для столкновение и упрятки кое-кого в ещё более дальний хлев. Под мясокомбинатом самым. Только зацепить за что только?

Как у классика:

` Мы сразу невзлюбили его и искали повода задеть его надменность или даже вызвать на столкновение.
Случай помог нам выполнить наше недоброе намерение.
Полагая, что простреленная и изуродованная его рука есть результат случайного происшествия или несчастный конец его поединка, один из офицеров спросил его:
- Не в рукопашной ли схватке с французами вы получили, поручик, сие ранение?
- Мне приходилось быть в походе противу французов, - сухо отвечал поручик, - но я на поле сражения в рукопашном бою не был.
Мы не унимались; его ответ показался нам смелым и забавным; один из офицеров, дерзко глядя ему в лицо, сказал:
- Где же, в таком случае, вы накололи свою руку, сударь?
Поручик, поняв наши намерения, страшно побледнел; была секунда, когда собеседники хотели схватиться за сабли; но потом, сдержавшись, поручик сказал:
- Извольте, ротмистр, выбирать более достойные слова для своих вопросов. Отдаленность от столицы, сколь вижу я, приводит вас к дикости.
И с этими словами он, повернувшись на каблуках, пошел к выходу.
Ротмистр хотел было броситься к нему, но мы его удержали.
Положение было крайне щекотливое. Нельзя сказать, что повод для дуэли был весьма обстоятельный, тем не менее ротмистр почел себя крайне обиженным и решил драться`.

6978. горисполком (13, January, 2017 18:25)
Уж-то на-деревне-дедушке желанием горит, чтоб Твистер яму заместо Дамы впердолил?

6979. горисполком (13, January, 2017 18:55)
Уточъну капельку для н-д-д. Мистер Твистер Мастер спорта МЕЖДУНАРОДНОГО класса по впердоливанию. Верняк! Форзихьт!

6980. na-derevne-dedushka (13, January, 2017 20:35)
Сибиряк "сибиряка" увидел издалека? Но подвело чутье, вы ошиблись.

Мастер МЕЖДУНАРОДНОГО класса не допустит ТАКОГО написания при ТАКОМ количестве ярых недругов. А Дядя Миша советовал - мало рекорд УСТАНОВИТЬ, его УДЕРЖАТЬ надобно.

6981. горисполком (13, January, 2017 20:42)
Дедушки, дедушки, зацелуйте в Новый год своих бабушек! Эх! А я за Ваших и свою бабушку выпью настоечки по бабушкиному рецепту.

6982. СвинТрепетный (13, January, 2017 21:40)

Ох ты гой еси, некошерный Свин,
Некошерный Свин светлый-трепетный!
Ты готов ли на муку лютую?
Муку лютую, поругание?
Антиподы да басурманския
Жала аспидны ядом смазали,
Да исконныя православныя
Крючья вострыя изготовили,
Чтоб пожрати им сердце чистое,
Чтоб испити им кровь невинную,
Мать сырой землей позабити чтоб
Дырок свиновых дуновение...
Шухер-махер, свет некошерный Свин,
Некошерный Свин Ясно Солнышко!

6983. СвинТрепетный (13, January, 2017 21:50)
6980
Не было раньше такого пристального внимания к пунктуации! Враги были проще...
6981
По свинячьему велению, по своему хотению - пять капель!

6984. Тролль (13, January, 2017 22:13)
Старый Новый Год однако...
===
Mr. Ведущий - не пора ли создать `закрытую` ветку для ценителей словесного извержения?
Иначе возможны инсинуации всякие разные.

6985. na-derevne-dedushka (13, January, 2017 22:14)
Ели есть хотим сердце чистым мы,
Мы его тогда правдой кипетной,
Правдой кипетной выпрополощем,
Чтоб укрытьсь не мог в червоточине,
Червоточенный червь змеистинный,
Что неправдою ест-питается,
Мы ножом его ходы вырежем,
И бытьё его в кучи выбросим,
Ели «свинь»-те стал задерятися
И весь мир ему за помыслия
Ладен стать на мзоль, боль коленная
И затылком зреть улыбатися, -
Тот же червь кусат сердца хрякова.
Не рядись-ка друг, да во добрые,
Что просил себе преклонения
Не забудет люд чистой памятью
Ибо добрые сами пали ниц,
И лучаться в зре, Боже милостный,
На что дал ты нам души светлые,
На что боле мы чуем делаем,
Дай нам деи-то да высокие,
Чтобы миру мы доказать могли,
Что достойны мы в ноги кланяться,
Да в земном своём устоять столбе!

6986. Mr. Twister (13, January, 2017 22:32)
Этот Сорока Первый мазохист. Я ему свежий хрен (овощ!) впендюрил, а ему ещё надо.
Козла на помощь звать? Осла? Дж. Оруэлл (СвинТреп), выбери кого на Скотном Дворе.

6987. ТрепетныйСвин (14, January, 2017 01:13)

Да откуда же, люди Добрые,
Из каких берлог преисподнейших
Появилось се Диво Дивное
На погибель мне, СвинуТрепетну?!
Жил я жил себе припеваючи
В рощах форумных апельсиновых,
Миром дольним да не гнушаяся,
В выси горние устремляяся.
Коль приспичится возглаголати,
Тешил душеньку не сумняшеся.
Городил порой гору до неба,
Самому себе удивляшеся.
Во лукавствиях ума праздного
По бровя лежал бегемотищем,
Упустив из рук Ариаднину
Нитку шелкову правды-матушки...
Но ведь не был я злой ехидною
Со шипами да с ядовитыми!
Некорректными персонажами
Я обмолвился по неведенью...
А в обиде кто - не держите зла,
Я Ваш брат меньшой, Люди Добрые!
На роду грешить мне написано,
Коль назвался Свин - полезай-ка в грязь.
Тучи черные да сгущаются
Над головушкой некошерною.
Погубить решил хитроумный змей
Горе горькое - СвинаТрепетна...
За первичные да за признаки
Зацепить его - да на солнышко;
Да вонзить ему в мозг трепещущий
Крючья вострые, ядовитые...
Ах ты гой еси, некошерный Свин!
Некошерный Свин - ноздри розовы...
P.S.
Мистер Твистер свет Князю Бруклинский!
Весь мой Скотный Двор - в Вашем веденьи.
Кто полюбится - не стесняйтеся,
Выбирайте друзьям-товарищам!

6988. na-derevne-dedushka (14, January, 2017 03:17)
А вообще, вы сюжетную канву "Двадцати минут с ангелом припоминаете"? Ну так и спроецируйте на себя. Положительным героем быть сложно - отрицательному тогда на роду написано извлечь на свет все неприглядные причины такого "положительства" своего антипода и только тогда успокоиться: никакого разделения на положительных и прочих нет, есть все одинаково небезупречные. Вот и я "доказываю", по "законам жанра", что благочестие ваше - "показное" (иначе как жа тогда все мы!?) всеми доступными способами. Положительным героем быть трудно, для этого надо быть - Идиотом.
А для этого - надо действительно быть Идиотом!
И спор наш - что значит быть ангелом не на двадцать минут!

6989. ТрепетныйСвин (14, January, 2017 06:36)
Свину, в силу физического его несовершенства, довольно трудно взглянуть на себя со стороны. Неужели он производит такое впечатление? - `положительный герой`, `благочестие`, (показное или нет - неважно) - совсем не хотел этого! Самое что ни на есть отвратительное самодовольство! Не признаю! Вы вольны, конечно, `извлекать на свет все неприглядные причины...`, благо поводов для этого предостаточно, только не согласен с Вашими определениями этих причин. Не пытаюсь я представить Свина положительным героем, в отличие от прочих; `агнцы кроткие, волки лютые`, или сегодняшние упражнения, или 6976 разве можно считать серьезной попыткой противопоставления Свина `прочим` и вообще воспринимать всерьез? Да ни в жисть!
Свину - свиново, Богу - Богово,
Или просит он слишком многого?
Воли-волюшки языком молоть,
Чтобы дух играл, трепетала плоть!
Да, Идиотом можно только БЫТЬ; попытки казаться им - пошлость... Повинен ли в этом Свин?
`Двадцать минут с ангелом` не помню, хотя читал; перечитаю и спроецирую; расскажу, что получилось.

6990. Mr. Twister (14, January, 2017 10:24)
Дам я, конечно, люблю. Очень. Даже тех, кто не Дам, и тех, кто Дам, но не нам.
Интересно поговорить, пообщаться, подискутировать, т.е. иногда и бескорыстно.
Да и просто встретить красивую Даму приятно. Вот мне все Дамы улыбку дарят.
Характерно, чем моложе, тем улыбка добрее, и место в транспорте предлагают.
А вот нашему Сороке Первому, видимо, с Дамами не везёт, все его не уважают.
Я поразмышлял слегка, прикинул то и сё, пятое и десятое, и родилась элегия.
Раз, два, три, четыре, пять — Сорока Первый припёрся на Форум гулять.
МастинА тут выбегает — кой-куда его кусает. — Очень важный кусок мяса откусил
коварный зверь, — А без этого кусочка Дамам не нужен он на хрен теперь.

6991. ТрепетныйСвин (14, January, 2017 19:23)
na-derevne-dedushka
Прочитал - вспомнил - спроецировал. Пример Ваш вполне понятен. Ни я, ни герой идиотами не являемся. Напротив, оба принадлежим общей компании, что подчеркивается автором в развязке, а на форуме роль "объясняющего господина" принадлежит Вам. Но Вы - не автор; и у нас нет этого "до и после", как у Вампилова; есть только "после" - после моего появления на форуме, ибо я никогда не стремился представляться тем, кем не являюсь - положительным героем. Свои мотивы Вы объяснили. А мне надо бы объяснить причины своих "радений",того, что Вы считаете "показным благочестием". Что я попытаюсь сделать в следующий раз.

6992. Тролль (14, January, 2017 22:21)
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет.

Мой жизненный опыт убедил меня, что люди, / не имеющие недостатков, имеют очень мало / достоинств. А. Линкольн
Избегайте тех,кто старается подорвать вашу веру в себе.Эта черта свойственна мелким людям.

Великий человек наоборот,внушает чувство, что вы можете стать великим.`

«Дисциплина — это решение делать то, чего очень не хочется делать, чтобы достичь того, чего очень хочется достичь. © Джон Максвелл»

«Только два стимула заставляют работать людей: жажда заработной платы и боязнь ее потерять.»

6993. Тролль (14, January, 2017 22:24)
Я люблю ее еще до сих пор, очень люблю, но я уже не хотел бы любить ее. Она не стоит такой любви.

Тоска моя о ней свела бы меня в гроб и буквально довела бы меня до самоубийства. Я несчастный сумасшедший! Любовь в таком виде есть болезнь.

Созидается общество началами нравственными.

Чем более мы будем национальны, тем более мы будем европейцами (всечеловеками).

Искусство есть такая потребность для человека, как есть и пить. Потребность красоты и творчества, воплощающего ее, — неразлучна с человеком, и без нее человек, может быть, не захотел бы жить на свете.

Нынешний социализм в Европе, да и у нас, везде устраняет Христа и хлопочет прежде всего о хлебе, призывает науку и утверждает, что причиною всех бедствий человеческих, одно — нищета, борьбаза существование, «среда заела».
На это Христос отвечал: «Не одним хлебом бывает жив человек», — то есть сказал аксиому и о духовном происхождении человека. Дьяволова идея могла подходить только к человеку-скоту. Христос же знал, что одним хлебом не оживишь человека. Если при том не будет жизнидуховной, идеала Красоты, то затоскует человек, умрёт, с ума сойдёт, убьёт себя или пустится в языческие фантазии. А так как Христос в Себе и в Слове Своём нёс идеал Красоты, то и решил: лучше вселить в души идеал Красоты; имея его в душе все станут один другому братьями и тогда, конечно, работая друг на друга, будут и богаты. Тогда, как дай им хлеб, и они от скуки станут, пожалуй, врагами друг другу.
Но если дать и Красоту, и Хлеб вместе? Тогда будет отнят у человека труд, личность, самопожертвование своим добром ради ближнего, одним словом, отнята вся жизнь, идеал жизни.

Совесть без Бога есть ужас, она может заблудиться до самого безнравственного.

6994. Тролль (14, January, 2017 22:26)
Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Во-первых - постараться понять, почему ты в ней находишься. Во-вторых - вылезти оттуда... Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь.

Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях

Любовь в сущности, возникает в одиночестве, когда рядом нет её объекта, и направлена она не столько на того или ту, кого любишь, сколько на выстроенный умом образ, слабо связанный с оригиналом.

— Что меня всегда поражало, — сказал он, — так это звездное небо под ногами и Иммануил Кант внутри нас. — Я, Василий Иванович, совершенно не понимаю, как это человеку, который путает Канта с Шопенгауэром, доверили командовать дивизией.

Все, чем занимаются люди, настолько безобразно, что нет никакой разницы, на чьей ты стороне.

6995. Тролль (14, January, 2017 22:27)
начнём?

6996. na-derevne-dedushka (14, January, 2017 22:42)
Сличим наши позиции, тем более вы милостиво согласились принять за пример известный провинциальный `анекдот`.

Что являл собою `форум` ещё совсем недавно? В нём, помимо непосредственных задач коммутации заинтересованных лиц, можно сказать было так: непрестанно тёрлась буза. Шуточная, серьезная ли, но терлась. То накатывала, то отхлынивала её волнушка, но в общем градус противостояния противников в их более или менее часто вспыхивающих столкновениях как будто только подчеркивал больше одно лишь былое величие их схваток. Нерастраченным оказалось разве что корифейство М-ра.Тв-ра и его живородящий фонтан образов от ума. Бузотерства в интернете хватает и без этого, а вот за Твист.-ра глаз цеплялся и трепетных сыновей он вполне, учитывая тематику сайта, еще мог понародить.
Но самое важное - это всё-таки буза на первом месте. И грубые мудрости даже `Твистера` и его ума, а не просто `думы глыбокия изречеша` от чистого возлюбия к мысли.
Но с появлением некоего N. в `дух форума` проник дух `апельсиновой рощи`, всепростимого пастушества и еще, так сказать, современного образчика теории бесконфликтности. Доказательства? В кои-то веки разнаразрядная брань не стала единственной формой бытования общения здесь. Оказалось, можно не бездумно драться, а вполне пригоже доставлять изящное удовольствие словесными деяниями, уходя от намеренных драк. Оказалось, что можно, так сказать, аки трудолюбивая пчела летать по цветнику пригожести уважаемых читателей `форума` и опылять их - то легкой шуткою, то мудрой мыслию, то просто настроением хорошим. Само по себе это разве плохо - но на фоне привычных сотрясаний и драк - неизбежно вырос образ эдакой немой укоризны-`пастушка`, не взирающего на привычный быт и гнущего линию свою.
А в то время, как самобытное настроение `форума` неизбежно питается всё ещё только одним единственным источником – заморскими деяниями «Светлой личности», то столь отличное поведение, как то – незаведение врагов, всегдашнее лучшее настроение, искренность мысли – читается (угадываете мысль, да?) – как `неуважение` Хомутова по отношению к Угарову: «Ты-ка, мол, объясни-ка, друг ситный, отчего это ты таков? Не может же быть так безу всякой причины? Пей, дерись, хвастай – и тогда да, заслуженно снищешь славу. Ну а так, как есть, и беспричинно – здесь что-то явно не так кой-кем-то задумано. Раскрывася ты по-доброму, ну и мы к тебе – по-доброму!».
Отсюда и из классика: «Мы сразу невзлюбили его и искали повода задеть его надменность или даже вызвать на столкновение».
А как только убедимся, «отчего ты такой» вот тогда в три голоса, басом, тенором и скрипкой – затянем…
Но лучше бы оказался идиотом. Оттого и мучаем.

6997. ТрепетныйСвин (15, January, 2017 00:20)
Какое дело N. До мнений Угарова, который их выдает за святые истины? Хотя поет складно, залюбуешься! И ведь в чем-то и прав, узнаются кое-какие черты , а общая картина - пакостная какая-то карикатура, пчела летает, опыляет... Б. . .ь! Разве ж я избегал когда бузы? Не бывал разве ее причиной? И разве не соглашался с Вами, когда претензии Ваши были разумны? И выполняю то, что обещал после первой нашей схватки, потому что это - правильно. А теперь должен убедить уважаемый суд в том, что я не пчела, и затянем тогда. Да на х. . мне это надо?! Хотите быть Угаровым - будьте, но из меня Хомутова не делайте, я - не он, ни до, ни после. За бутылкой - готов, и затянуть, но наизнанку вывернуться, лишь бы объяснить Вам "отчего я такой" и влиться полноправным членом в трио - увольте, не могу, даже если б хотел. "Мы сразу невзлюбили его..." - Ваше право, а мне надо покороче и повыразительнее, и бросить к черту все эти ковычки и скобки.
Тролль, все остальное понятно, а Пелевин зачем? И начнем - что? Для меня это не начало.

6998. Mr. Twister (15, January, 2017 01:40)
На Скотном Дворе переполох. Ищут доноров на Сорок первого. По размерам
подошли КУРОЧКА РЯБА (взамен вышебленного Марюткой серого вещества)
и Красный Петух (взамен откушённого МастинОй). Но Петуха отстояли куры.

6999. ТрепетныйСвин (15, January, 2017 01:54)
А Mr. Twister под шумок вивисекторствует. Курям дал команду: Петуха представить!, тем более, он уж не годен ни на что. Забирайте для Франкенштейна Вашего.

7000. na-derevne-dedushka (15, January, 2017 02:28)
(Поощряюще) Вот это диспут!
Уж не помню, кто из известных деятелей рассказывал, как происходили литературные схватки, литературные споры в боевом быту тридцатых в его молодости: что, - на клетке лестничной, за папиросой, мол, - ему и говорят, что «Толстой – г…». «Ах, г…, значит! Ну, ты тогда получай» - и оппонент посрамлён валился с гамом.
Но это о накале.
А по сути. Сомнительно, что пить, - а уж, тем более петь!, - с «объясняющим господином» прельстительно хотя бы для кого из здравомыслящих. С «объясняющим господином», который не удосужился во всём многословии изложить хотя бы одну собственную мысль от себя или излить хотя б отчасти хоть какое-то чувство, - питухом – петь?! «Подтягивай, Хрюнчик, дискантком!» Эх, поросяка! Это кому петь-ка? И чему подхватывать?
Поэтому и Вас я обвиню в неточности, а именно – Хомутов не пел-то. Когда его скрутили и выбили признание, не нужен он уже дальше был со своим голосом. Да и песни от него не ждали. Запевали-то и подхватывали теперь его угнетители, для себя, остепенившихся, и как бы для него, - и скрипкой им вторил слуга народов от искусства (без кавычек). Эти пели-то, буйными головами ударяяся, свою судьбинушку вымучивая-проклиная, - но не Хомутов. И не девушка с автомашиной, с ним из веры и интереса не расставшаяся. Они-то молчат, - они оба всё что было слышали и оба молчат. Поют трое. Те – у стенки. Новые.
И значит совсем по-другому надо услышать было моё предложеньице – когда мы (собирательное мы, во нём один я), сломая идеал, разломав его за нашей непохожестью, с прочищённым духом остепенимся – мы и затянем вместе о том, что мы и не сами плохие-то такие, знаешь, слышь?

Разве мы, встречая хорошее в жизни, и не желая его упустить – разве не приземляем его на своим житиём-бытиём изготовленный гумус? Разве не ввязываем в собственные тенета когда-то не туда зашедшести, потом о том позабытости и вот теперь откуда-той воспамянутности? И разве не проще нам заземлить идеал собою самим: мол, тащи меня сама за волосы вверх, птаха, - и в бессилии увидь, что не в идеале-то твоём дело, - нежели устремиться за идеалом туда, куда, - мы знаем, - он сам себя несёт?
Проще заземлить, потому как полететь за ним – и мы это знаем, - это значит, полететь и самому и, значит, даже потерять самого этого полётного и лететь самому. То есть бросить всё своё, потерять летуна, и в общем, как и он, быть свободным. А нас много что удерживает. Начатые и не законченные дела. И вот пчелухе этой (образ полёта спорный зашарпанный, может) мы и шлём от себя: да дура ж ты, мол, сама от нечего делать шляешься, а осмотрись-ка, мол, сколько делать-то (то есть по всяческому задираем её). Но задираем с затаённой мыслью, чтобы она не покусилась на наш опыт, была выше и мудрее этого, как и мы сами по себе в своём восприятии.
Но она липнет, мы застреваем, и поем хорошие песни – проникновенно поём, нас дети слушают, не гнушатся. И тут можно называть себя Угаровым или не называть, но и Рогожин у Достоевского не отпускает Мышкина потому ведь, что тот – обличённость его неосуществления, всего того, как Рогожин должен чувствовать себя и чем не стал. И он не отпускает от себя идиота до конца, или до того, пока кто-то кого-то из них не сломал – как человек не отпускает от себя хорошего.
Этим, надеюсь, объяснительна моя ревность ко всему тому, что хоть отчасти может ряжаться в ряса безусловной добродетельности. «Б…!» «Ё…!» - вот это понятно.

Архив форумов за 2003-2010гг.

^ Наверх!

Лучшие продавцы >>>

КАРТА сайта · Алиб.ру - Главная · Авторам и правообладателям · Указатель серий · Alib в Українi · Пластинки · Марки · Добавить в Избранное

| 0 c |