Оценка книг

Место встречи покупателей и продавцов любых книг.

Все книги в продаже (3610759)
Загрузка книг проводится ежедневно в 9 и 23ч.

Архив форумов за 2003-2010гг.

Другие страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254

1950. Павел (09, August, 2006 22:38)
на 1946, 1948 . Еще раз приношу извинения если внес путаницу. Я всего лишь считаю, что Российские антикварные книги пока не оценены по достоинству.

1951. Роман (09, August, 2006 22:41)
Уважаемые букинисты, подскажите, пожалуйста, что означают следующие водяные знаки на бумаге:
На бумаге 1806 - 1807 года: МФАГ
На бумаге 1823 - 1824 года: ГФБУ, Н. С. I
Может кто знает. Спасибо.

1952. Фонарь (09, August, 2006 22:43)
Еще раз про ТРИОДЬ:

Одна маленькая деталь: во всех известных изданиях Триоди (кроме румынской) отсутствуют первые и последний(ие)листы.
Так что сказать с полной уверенностью, что данное издание (Антона) скопировано с Триоди такого то года -нельзя. Это будет заблуждением.

Интересно как идентифицировалась данная Триодь(Антона)?
Надеюсь правильно(в плане года выпуска)
И еще один вопрос: Как определили год выпуска переплета?

1953. Ильдар (09, August, 2006 22:43)
Роману МФАГ-Медынская фабрика Афанасия Голованова или Головлева.

1954. Ильдар (09, August, 2006 22:47)
.... отсутствуют первые и последний(ие)листы....Вопрос спорный.Невсегда . Но Перепечатках могут и быть все страницы.Перепечатки печатались с оригиналов.

1955. Ильдар (09, August, 2006 22:47)
.... отсутствуют первые и последний(ие)листы....Вопрос спорный.Невсегда . Но Перепечатках могут и быть все страницы.Перепечатки печатались с оригиналов.

1956. Фонарь (09, August, 2006 22:52)
1955. Ильдар: Единственный полный оригинал-в Румынии.Был обнаружен только в 1971 году.С чего печатались копии в 16-х годах?

1957. Ильдар (09, August, 2006 22:57)
на 1956 .Уважаемый фонарь.Почему вы решили что именно в Румынии именно один .? Почему бы не допустить что и в Росии они есть такие книги хранились у староверов.и сейчас довольно часто встречаются .И в рукописных и печатных изданиях.То Что в Румынии я как думаю это Первопечатные экземпляры. !! Но никак не единственные!!

1958. Ильдар (09, August, 2006 22:59)
Уважаемый фонарь У нас в России много еще неизенного.ЕНеудивлюсь если ктото попросит оценить и Апостол (Федорова)Они вродебы тоже на перечет но иногда всплывают.Это Как обьяснить? Перепечаткой?

1959. Ильдар (09, August, 2006 23:02)
Согласен с фонарем.Человек хочет видеть в книге год 1686 .И Все.!! Каждый видит в книге то что хочет видеть!!

1960. Фонарь (09, August, 2006 23:19)
+++на 1956 .Уважаемый фонарь.Почему вы решили что именно в Румынии именно один .? +++

Ильдар, это не я решил-это ученые библиографы изучили и описали 28 Триодей.(в их числе Румынская)

А в России действительно много неизведанного(взять хотя бы 7 Триодей описанных)где они?

Монеты(клад) Пугачева за 7 лет грабежей где?

Золото партии(КПСС) где?

Золото Деникина(половина)где?

И еще куча где,где,где,надо искать.

А с Павлом я согласен-недооценено русское книжное богатство.(чем мы сейчас и занимаемся)

1961. Сергей Юрьевич (09, August, 2006 23:38)
1950, 1960
>Я всего лишь считаю, что Российские антикварные книги пока не оценены по достоинству.
>недооценено русское книжное богатство

Да, к сожалению.

1962. Revolt (10, August, 2006 02:41)
Господа!
Прошу оценить:
Милюков А. Очерк по истории русской поэзии СПб. 1864.Третье издание. В очень аккуратном состоянии.

1963. АНТОН (10, August, 2006 08:46)
Издание точно не староверческое- на титуле стоит Что издана на московском печатном дворе в царствование императора Петра и Иоана при патриархе Иоакиме. Книга пятидесятеницы - кажется это второе название триоди цветной (если нет, то извините за ошибку) книга напечатана уже после реформы Никона- признак крест над описанием каждой новой службы. Дата стоит на старославянском - от сотворения мира и Р.Х. Переплет - датирован надписью от руки - переплетена в 1915 г. Бумага, краска позволяют судить о том, что дата книги выхода книги реальна....

1964. Антон (10, August, 2006 08:59)
Ильдару на 1949 - по состоянию книги не похоже, что ее использовали как коллекционный экземпляр- многие страницы залиты воском, на некоторых страницых владельческие надписи, исходя из которых можно предположить, что книга скорее всего использовалась при богослужении. Аналогичный экземпляр похоже есть в Библиотеке РАН г. Новосибирск.

1965. Ильдар (10, August, 2006 09:21)
Антону .Триодь Цветная сама по себе издание староверческое.Книг с титулами и оглавлениями стали печатать после того как это делать приказал Петр 1.Следовательно у вас перепечатка.То что книга залята воском и есть следы владельческих надписей говорит о отом что книга действительно читалась и применялось в богослужении.Еще раз повторюсь книга перепечатка .Там посмотрите должен быть текст ....Сия данная книга перепечатана с даннонго перевода в типографии такойто.А какие водяныйе знаки встречаются?

1966. Ильдар (10, August, 2006 09:25)
Антону Размеры книги по блоку? Есть ли реставрированные места? Цвет бумаги? Бумага на ощупь одинакова? Есть ли оглавление? Текст начинается с какой страницы(буква какая?) заканчивается какой буквой7 Какие упоминания в тексте царей часто ли встречаются эти упоминания?Водяные знаки? Шрифт какой7 сколько строчек в тексте?

1967. Ильдар (10, August, 2006 09:27)
....патриархе Иоакиме..Проверьте точнее такого патриарха тогда не было.

1968. Ильдар (10, August, 2006 09:28)
А в России действительно много неизведанного согласен! а где библиотека Ивана Грозного?

1969. Антон (10, August, 2006 09:37)
Ильдару- возможно я неправильно выразился - титул, но первая страница абсолютно идентична книгам, выходившим в 17 веке на Московском печатном дворе (титулом я назавал страницу, где написано Сия богоугодная книга Пентастирикон или Пятидесятница и т.д. - текст стандартный для большинства книг 17 века МПД, Над текстом вставка- тоица ,информации о перепечатке нет точно, нигде- певая страница мною изучена хорошо, стоят две даты - 1686 г.и 7194- март месяц 4 день. Я не претендую на действительную поддлинность книги да и книгами не торгую, а лишь преобретаю их. Я знаю что существует Триодь постная 1685 г. но вот эта книга- вопрос для меня самого.....оглавления тоже нет...Водяных знаков нет, Есть несколько вставок - Распятый Иисус, Троица, Иисус на престоле......Если вы мне укажите где еще может стоять информация о перепечатке- я посмотрю

1970. Антон (10, August, 2006 09:41)
1697 Ильдар Вот это вы зря- Иоаким- предпоследний патриарх, умер в 1690 г. Можете даже у Толстого в Петре 1 справится....Он еще к Петру ездил в Троицу во время попытки захватить власть Софьей...

1971. Дмитрий (10, August, 2006 09:43)
1960, 1961
Недооценено?!
Корево Н. Сеймовый устав для Великого Княжества Финляндского - 47000 р.
Судебные речи известных русских юристов, 1958. Cостояние: удовлетворительное - 750 р.
Гуго Гроций. О праве войны и мира, 1994 - 3000 р.
По меньшей мере, не всеми...

1972. Антон (10, August, 2006 09:44)
Ильдару ИОАКИМ (в миру Иван Савелов) (1621–1690), патриарх Московский и всея Руси, церковный и политический деятель, сторонник сильной и независимой церкви, проповедник нетерпимости к «еретикам».
Родился 6 января 1621 в семье можайских дворян. Был послан на военную службу на Украину. В 1652, узнав о смерти жены и детей, принял монашеский постриг в киевском Межигорском монастыре. Возможно, учился в Киевской духовной академии. Приглашен в 1657 патриархом Никоном в Иверскую, а затем в Новоиерусалимскую обитель. Архимандрит Чудова монастыря в Кремле (1664), поставлен в митрополиты Новгородские (1672), однако оставался в основном в столице, управляя делами при больном патриархе Питириме. На патриаршем престоле с 1674.

Патриарх сразу закрыл Монастырский приказ и тем самым начал последовательно низводить роль светских чиновников в делах церковного управления до минимума. Вывел священнослужителей из сферы действия мирского суда, препоручив им сбор церковной дани (установив единую норму последней) и оградив от местнического произвола; в то же время упорядочил границы епархий, тем самым приглушив по возможности архиерейские своеволия. Все это было закреплено решениями соборов 1675–1687. Таким образом, демонстрируя непримиримость к опальному Никону (многократно отказавшись вернуть его из ссылки), Иоаким фактически явился продолжателем его дела. Стремлению Иоакима возвысить «священство над царством», усиливая первосвятительскую власть, способствовал и тот факт, что цари в тот период чередовались весьма часто. Укреплению авторитета церкви должно было способствовать и учреждение Славяно-греко-латинской академии (1687).

При этом Иоаким проявлял крайнюю нетерпимость по отношению к расколу и инославным вероисповеданиям, усиливая контроль за находящимися в обращении религиозными текстами и изображениями, добиваясь максимальной карательной активности гражданских властей. Так, пойдя в 1682 на публичный диспут с популярным «расколоучителем» Никитой Пустосвятом, через несколько дней, ввиду опасности бунта, способствовал его казни. Настаивал на принятии строжайших соборных постановлений против католических и лютеранских влияний, в духовном завещании призвав запретить строительство костелов и инославную проповедь.

Написал несколько полемических сочинений против старообрядцев, а также ряд других учительных слов и богослужебных уставов, собранных в рукописный сборник Икона, или изображение… (1700). Умер Иоаким 17 апреля 1690.

1973. (10, August, 2006 09:59)
.....стоят две даты - 1686 г.и 7194- март месяц 4 день от 7194 надо отнимать 5509 тогда это будет 1685год.Это раз.Водяных знаков нет .это первый признак перепечатки.
Есть несколько вставок - Распятый Иисус, Троица и т.д. эти рисунки начали вводить еще при Елизавете Петровне. Антон теперь все больше убеждения что у вас перепечатка 18 века.У меня самого есть Триодь цветная 1648 года.но там нет того что у вас.Т.е. есть водяные знаки нет рисунков.

1974. Ильдар (10, August, 2006 09:59)
1973 мой.

1975. Ильдар (10, August, 2006 10:04)
Антон вы упоминали что над екаждой главой стоял крест.Он маленький 7Похож на мальтийский7

1976. Ильдару (10, August, 2006 10:15)
Здесь возможно разночтение но вот про водяные знаки - спроить не буду- не специалист, только неужели книги 17 века как рубли все неприменно издавались с водяными знаками ? Ваша Триодь издана до раскола да и на на 40 лет раньше- но вот про перепечатку информации нет точно, да и смысл о какой этой перепечатки - книга не раскольничья ? С 1721 г. такие книги издавал Синод... совершенно легально....? Может быть вы мне укажите еще по каким признакам можно определить перепечату помимо вами названных ?

1977. Антон (10, August, 2006 10:17)
Кресты стоят разные, но православные, вроде не мальтийские...

1978. Ильдар (10, August, 2006 10:37)
Водяные знаки шли в 17 веке потому что практически вся бумага была привозная.За редким исключением.в моей Триоде нет крестов.Нет рисунков.С 1721 года издавл синод .правельно уже отредактированную Издавали.антон не ломайте голову.Нет сомнений для меня что у вас книга 18 века.И так ли это важно для вас ? Неглавное когда издавалась главное ведь текст.Или Вы другого мнения?..........Может быть вы мне укажите еще по каким признакам можно определить перепечату помимо вами названных ? ........А что этого мало?

1979. Ильдар (10, August, 2006 10:40)
Нет водяных знаков первый признак что книга 19 века второй половины.Так что может я и ошибся с 18 веком.у Вас может быть 19 век.К сожелению.Тогда цена вашей книги падает в разы.

1980. Антон (10, August, 2006 10:47)
Нет водяных знаков первый признак что книга 19 века второй половины- Не согласен абсолютно- в Москве мало, но варили свою бумагу, книги 17 века (даже типографии Новикова)- без водяных знаков. Да и западные книги начала 18 века частенько без водяных знаков (с более ранними не имел удовольствия общаться) крест над службами только признак того, что книга издана после раскола (ваша же до него) цена книги меня не волнует... спасибо за помощь. Даже самому стало интересно...

1981. Антон (10, August, 2006 10:52)
извиняюсь за опечатку- конечно Новиков 18 век...

1982. Ильдар (10, August, 2006 10:59)
Антон бумага без водяных знаков встречается у Раскольников они сами делали бумагу Но у Вас кресты а это не совместимо с ракольниками.Все книги 18 века шли на бумаге с водяными знаками если это не подделки тогда шли без.Уменя все книги 17-18 веков шли и наши и западные только сводяными знаками.Значить у вас часто встречались подделки.или перепечатки.

1983. Фонарь (10, August, 2006 11:02)
Снова про ТРИОДЬ

Что касаемо староверов: Книги после раскола, они в основе своей переписывали ручным способом. Только после 1905 года, печатали типографским способом (РПЦ преследовала раскольников и соответственно мешала распространению книг)

+++неужели книги 17 века как рубли все неприменно издавались с водяными знаками+++

Технология изготовления бумаги была таковой ,что после сушки оставались следы решетки (иногда с добавлением рисунка (знака завода))

Такую бумагу использовали в основном до второй половины 19 века. Если книга 1686 года без водяных знаков (решетки на худой конец) то это действительно наводит на размышления?

Консистенция (плотность) самой бумаги специфична – похожа на грубую туалетную(пардон!)бумагу. Одним словом вержированная. Одним словом окончательный диагноз можно ставить только после визуальной оценки данной вещи.

1984. Антон (10, August, 2006 11:06)
Уже хотел закончить разговор, но поспорюВот тут вы не правы.... Книг 18 века у меня не много- нов подлинности их сомнений у меня нет - книги без водяных знаков,а бумага тряпичная... (куплены обе с рук за очень незначительные деньги) Стоимость их подделки должна быть выше в разы (напимер 4 Том избранных сочинений Блажденного Августина- Типографической компании)....

1985. Фонарю (10, August, 2006 11:09)
Решетка есть (рисунков как на рублях нет) - это водяные знаки?, консистеция бумаги точно на подобие туалетной и местами такое ощущение что бумага подгнила и просто отмирает- как мокрая туалетная бумага- большое спасибо за помощь !

1986. Ильдар (10, August, 2006 12:13)
... (куплены обе с рук за очень незначительные деньги) Антон Вы сами ответили на свой вопрос.Подлинники они дорогие.а подделки стоят копейки.Помоему это в любой свере коллекционирования.Наднях мне предлагали Кутепова за 100т.р. все 4 тома .Сделано все.как оригинал.И что? Приметивная подделка.!!Поэтому будьте осторожны.Заключения могут дать только Эксперты из музеев.Хранилищь.Те люди которые видели такие книги и кто профессионально занимается ими.Отдайте им они Вам скажут конкретнее.Буду рад узнать конец истории если Вы докажете нам что книга 1686 года.Лично принесу вам извинения.А пока у вас перепечатка 19 века и дай бог чтоб она неоказалась не начала 20 века.(Что часто встречается)

1987. Антон (10, August, 2006 13:01)
Ильдару -вам обсолютно не за что извиняться- покупка с рук книг -дело хозяйское и в определенных случаях действительно можно купить интересную книгу . Извините пожалуйста за беспокойство.

1988. Фонарь (10, August, 2006 13:01)
1962. Revoltу

+++ Милюков А. Очерк по истории русской поэзии СПб. 1864.Третье издание. В очень аккуратном состоянии.+++

Цена Вашего издания от 1000 до 3000 руб.

Милюков Александр Петрович - писатель (1817 - 1897). Окончил Санкт-Петербургский университет: преподавал литературу в столичных гимназиях и институтах. В 1847 г. напечатал "Очерк русской поэзии" (3-е изд., 1864), в котором явился последователем Белинского . По этому очерку знакомились с русской литературой несколько поколений учащихся.

МИЛЮКОВ А. П. Очерк истории русской поэзии. Спб, 1847. 229 стр.
То же. 2-е изд. Спб, 1858. 4, 235 стр.
То же. 3-е изд. Спб, М. О. Вольф, 1864. 6, 280 стр.

1989. Антон (10, August, 2006 13:03)
100 т р. - это не сопоставимая цена- данная книга была мной преобретена за 500 руб. мне кажется очень не выгодно так подделывать книги...Извините еще раз.

1990. Ильдар (10, August, 2006 13:07)
Антон приобрести можно и за 100р.Заведома зная что книга является Репринтом.Ценители знают реальную цену данного издания.Вам кажется что не выгодно? Очень выгодно некоторым темным личностям.Ведь не все ориентируются в ценах.И точности.Все это расщитано на новичков.Начинающих коллекционеров.

1991. Антон (10, August, 2006 13:11)
Да все понятно, но дело то в том., что преобретена книга не у ценителей и антикваров - а у одного знакомого пьяницы... абсолютно никаких связей подобных не имеющего, да и то по моему предложению. Что касается знаков, то если решетка бумаги- знак то он бесспорно присутствует. за сим все таки прощаюсь...

1992. Ильдар (10, August, 2006 13:16)
На последок Антону.Решетка может быть, но должны быть и другие знаки.В виде изображений.предметов .ликов.и тд.Решетка распространена очень часто.Через мои руки проходили книги с решеткой.и 1914 .и 1942.и 1978годов.И даже 2000годов.Это не факт.!!!

1993. Сергей Юрьевич (10, August, 2006 14:16)
Господа. Мне кажется вы не понимаете друг друга.
Антон, Вы могли купить у пьяницы подделку, и сам он мог об этом не знать. То есть подделка была сделана не самим пьяницей естественно, а лежала где-нибудь у его прабабушки, с конца 19-го века. И сама прабабушка не знала, что в 1900 году приобрела подделку 1885 года, а не книгу 1650 года (ну это всё условно, для примера, и подделкой это не назовешь, просто перепечатка)

1994. Сергей Юрьевич (10, August, 2006 14:23)
В 1993 я ничего не утверждаю, просто как вариант.

Я приобрел с рук за 300 р., тоже у полубомжа какого-то, книгу, оказавшуюся действительно книгой конца 17 - начала 18 века. Там и водяные знаки, и бумага соответствующая.

Но насколько я знаю, водяные знаки обязательно должны быть.

1995. Антон (10, August, 2006 14:38)
Сергею Юрьевичу- очень может быть- ваша версия верна. Но вот что странно- в нашем регионе есть очень неплохой каталог Кирилической книги (хранилищь нашего региона) куда входят все книги с конца 16 начала 18 века с их детальным описанием, в.ч. и наличие водяных знаков (именно как картинок) и в многих книгах конца именно 17 века таких знаков нет.... Но согласитесь- давольно странная ситуация- перепечатывать рядовую книгу конца 17 века, со всеми типографскими помарками исправленными же типографским способом на специальной бумаге и не словом об этом не упомянуть при напечатывании... В аналогичных случаях с перепечаткой - обычно есть указание... Если только специальная (криминальная) подделка конца 19, начала 20 века, изпользуемая в богослужении (ерунда какая то) - попробую обратиться к нашим библиотечным специалистам. Спасибо за ваше замечание.(Книга не бабушкина, а взялась давно и непонятно откуда- хозяин не помнит)

1996. Сергей Юрьевич (10, August, 2006 14:45)
Да конечно, самое верное, показать специалистам.
Можно даже прислать фото Фонарю и Ильдару, они в этом смыслят. Можно и мне, я тоже может что подскажу.

1997. Антон (10, August, 2006 14:58)
Сергею Юрьевичу. Если можно. подскажите ваш адес электорнной почты, если не получится узнать на месте, отправлю вам фотографии...

1998. Ильдар (10, August, 2006 15:05)
Антону ...перепечатывать рядовую книгу конца 17 века,?...Антон в 17 веке за книгу Триодь цветная давали 3 деревни Это гдето около 300дворов .Вы представляете сколько стоила деревня и книга раз за нее давали 3 деревни.?Это не шутка а факт.
Одним словом пришлите фото этой книги.

1999. Фонарь (10, August, 2006 15:12)
Ильдар. с деревнями наверное лишака?

Антон, я бы тоже взглянул на первый, два последних листа и переплет.Если можно скан с разрешением от 400.

2000. Фонарь (10, August, 2006 15:12)
Юбилейный пост займу просто для истории.

^ Наверх!

Лучшие продавцы >>>

КАРТА сайта · Алиб.ру - Главная · Авторам и правообладателям · Указатель серий · Alib в Українi · Пластинки · Марки · Добавить в Избранное

| 0 c |