Архив форумов сайта: 2002-2010гг.

Место встречи покупателей и продавцов любых книг.

Все книги в продаже (3611123)
Загрузка книг проводится ежедневно в 9 и 23ч.

Другие страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039

46400. Mr. Twister (25, August, 2010 00:51)
Из сегодняшнего анонса:
Гоголь Н.В Полное собрание сочинений в 17 томах (15 книгах). Издательство Московской Патриархии 2009-2010гг.
(Продавец: BS - OLIMPIK, Москва.) Цена 37000 руб. Заказать
Вы - как хотите - а я подожду. Никогда не тороплюсь.
Сталин И.В. Сочинения. В 13-ти томах ( комплект ) М. ОГИЗ, Государственное издательство политической литературы. 19467-1951г. твердый переплет, в издательских футлярах . обычный формат.
(Продавец: BS - BookOdessa, Украина, Одесса.) Цена 3000 руб. Заказать
Вы - как хотите - а я воздержусь. В Одессе, говорят, холера.
Татищев В.Н. Сочинения в 8-ми томах, 5-ти книгах. М Ладомир. 1994-1996г. 3480с. твердый переплет, увеличенный формат.
(Продавец: BS - BookOdessa, Украина, Одесса.) Цена 12000 руб. Заказать
Репринтное воспроизведение текста издания 1962-1968 гг. Тиражи от 2000 до 3000 экз.
Опять Одесса. А это уже разруха. В голове.

46401. Вадимыч (25, August, 2010 01:56)
На 635. Мистер-Твистер - Вам скучно? Или Вы - самый умный (забыл - так и есть)? Или скандал затеваете? Объясню Вам, хотя, всё Вы и так знаете, - Гоголь - это \`горячий пирожок\`, Сталин такой \`шибко дорогой\` исключительно из-за полного наличия футляров, а Татищев - одно из самых разыскиваемых c/c, в том числе и ладомировский репринт. Для смеху посмотрите цены у других продавцов сайта. И где \`холера\` и \`разруха\`?
Вообще, по большому счету, Ваши оценки и комментарии мало кому интересны. Вот \`юмор аглицкий\` - это да, вставляет, почище Сережиной философии.

46402. Прыткий (25, August, 2010 03:35)
На 6352 и 6353:
Ну что я могу на это сказать? Кто-то доволен сегодняшними анонсами, кто-то не очень. Прыткому – всё равно. 5 тыс за потертый супер отгрузить – лучше дождемся лучших времен.

46403. Mr. Twister (25, August, 2010 06:55)
На 940 и 941. Г-н Зануда - Вам скучно? Или Вы - самый заботливый, самый верный поборник правил и справедливости на АЛИБе?
Забыл - Вы так и думаете! Или скандал продолжаете? Очевидно - и то и другое. Вы последовательны и педантичны.
Объясняю Вам: как бы горяч ни был пирожок, есть понятия чести и достоинства.
Вряд ли они существенно различны в Москве, Свердловске, Петрограде, Одессе, Касриловке.
Разумеется, если мир не кончается пирожками. Даже на Привозе.
Футляры под Сталина - это простые картонные коробки, мусор. Удобны для хранения книг в неотапливаем гараже.
Татищев, конечно, вещь ценная, интересная, но интересанты не только АЛИБ шмонают.
Вообще, по любому счету, Ваше мнение вряд ли кому интересно. Все остальное - в Серёжину тапочку.
Жаль, конечно, но иногда ранее Вы были интересны.

46404. СКИФ (25, August, 2010 10:09)
Mr.Twister. Знаний 0, словоблудия - полный Аншлаг.

46405. Mr. Twister (25, August, 2010 10:22)
Мимо Скифа пробежал крупный Мышь.

46406. Mr. Twister (25, August, 2010 10:39)
Из 11891: <<Огромное спасибо за такой полный ответ. Ваши познания книг, меня восхищают. Достойно уважения, с моей стороны - всегда!>>
Скифа познания грамматики, меня восхищают тоже. И - <<... достойно уважения ... >> - кто "оно" и где "оно" ?
Да, скифы мы. Некоторые - иногда, кое-кто - всегда.

46407. Прыткий (25, August, 2010 12:34)
===========
Mr.Twister. Знаний 0, словоблудия - полный Аншлаг.
===========
О, как бывает! Пинка дал я, а по мозгам (которые, несомненно, ЕСТЬ) Твистеру. :)) Это как в жизни: важен момент. Вовремя подойти (к прилавку, например), и вовремя отойти (с покупкой). Прытко сработал. :))

46408. Mr. Twister (25, August, 2010 12:36)
Люди ищут книги (семь объявлений под копирку):
Гоголь Н.В. Полное собрание сочинений в 17 томах (15 книгах) .Издательство Московской патриархии.2009-2010гг. 50000руб.+*
Гоголь Н.В. Полное собрание сочинений в 17 томах (15 книгах) .Издательство Московской Патриархии. 2009-2010гг. 42500руб.+**
Искатели! Не там и не тут смотрите. Кроме того, Его Святейшество Патриарх Кирилл сказал, что книгами будет обеспечен каждый желающий.
Так что, господа продаватели (один? два? три?), не будет Вам счастья, а будет унижение и скрежет зубовный.

46409. Mr. Twister (25, August, 2010 12:40)
К 11899. Принимаю огонь на себя! Пли!

46410. Прыткий (25, August, 2010 12:44)
============
скрежет зубовный
============
Книжку хоца? Близок локоток, да зубок не укусит. Так что это ещё посмотреть надо, у кого там скрежет .

46411. Mr. Twister (25, August, 2010 12:54)
Книжку xоца! Очень! Но я терпелив с рождения - выдержал ровно девять месяцев. И никогда никуда не тороплюсь!
Потому впереди у меня вся жизнь! И прыткости это не помеxа!
А скрежет зубовный будет!

46412. Инкогнито. (25, August, 2010 13:08)
На 11900. Первый залп должен быть отвлекающим: в другой теме, если каждому желающему не будет дадено обещанное. Поразмышляйте, но не пишите, что не поняли куда произвести первый залп.

46413. Вадимыч (25, August, 2010 14:31)
На 942 Твистеру(Мистеру). Без обид, но зная Вас немного лучше многих, объясню незнающим, где собака порылась. Первое - подобная Гоголю реакция у Вас бывает именно тогда, когда Вам книгу хочется шибко, а денег жалко. Это не страшно - у Вас же вся жизнь впереди, ждите, когда Святейший Патриарх и Вас даром обеспечит.
Второе - к \`холерной Одессе\` Вы давно испытываете личную неприянь, причем так, что кушать не можете. Отсюда и все наезды на данного конкретного человека.
Третье - плизз, не путайте Вадимыча и Зануду - это два разных мифологических персонажа (так же, как Твистер и Любитель ЛП).
Последнее - мой Вам добрый совет - не садитесь играть в карты, Ваша мгновенная и непосредственная реакция приведет к неминуемому проигрышу.
Большой привет чугунным челябинским тапочкам...

46414. Щука (25, August, 2010 15:03)
На 940. Продолжаете занудничать. Вам же объясняли, что ВОЛОДЯ - ПИТЕР = это очень крупная рыба и Записок охотника у него не меньше десяти штук, и каждая выставлена в разных магазинах. Что же Вы хотите, чтобы он с фотоаппаратом носился по всему Питеру, фотографируя для Вас Записки охотника? - Тогда у него не будет времени на добывание книг.

46415. Зануда (25, August, 2010 15:13)
На 944. Щука - ага, теперь наш маяк книготорговли еще и \`крупная рыба\`, а раньше был лишь \`птицей высокого полета\`. Раз он такой крутой, важный и знаменитый, пусть накажет примерно человека, который у него занимается списками, фото и прочей умной, но нудной работой. Грех так принародно подставляться с нарушениями правил торговли на АЛИБе, чтобы потом читать занудливо-поучительные посты от всякой мелкорыбицы. Хотя, опять же, бесплатная и стабильная реклама - тоже неплохо.

46416. Щука (25, August, 2010 15:32)
Ну что Вы капризничаете, занудно требуя чтобы Володя-Питер наказывал девушек, которые и книг-то вовсе не читают.

46417. Зануда (25, August, 2010 15:43)
На 946. Щука - тут Вы не правы, если описания книг у Володи-Питера составляют эти \`девушки\`,
то они, таки, прямо, профессора словесности.
Мой посыл прост - назвался груздем (рыбой, птицей) - изволь соответствовать. Правила одинаковы для всех (я так думаю?).
Понятно, что он не унтер-офицерская вдова, сам себя не высечет, поэтому я и обратился сразу к Ведущему.

46418. Doxet (25, August, 2010 16:08)
Доброе время суток!

1. Оцените пожалуйста стоимость данного экземпляра:

\`Жизнь Суворова в художественных изображениях\`.

1900 г. Москва. Издание Гросман и Кнебель. Собрание портретов, картин, гравюр, рисунков, скульптур, медалей и пр. изображений. Составители М.Б. Стремоухов и П.Н.Симанский. Очень много ч.б. иллюстраций в тексте и монохромолитографий на отдельных листах различных оттенков.

2. Какой тираж данного издания?

46419. Дюша (25, August, 2010 17:05)
на 947
>Правила одинаковы для всех (я так думаю?)

К сожалению, вы так не думаете. Вы думаете, что правила существуют только для тех, кто вам чем-то не приглянулся, не более того. То, что вы ещё, оказывается, и Вадимыч весьма печально. Смешно пенять Твистеру за шутку про Одессу, когда вы при слове Питер весь на желчь исходите.

46420. BS - Ведущий : За 24 лет 2 мес. заказано около 480 книг (25, August, 2010 17:22)
> можно ли выставлять разные книги с ссылками на абсолютно одинаковые фото?

Всё, что касается фото книг в правилах описано здесь: http://www.alib.ru/sellers.phtml#foto
Остальное - не регламентируется.
Если Вы получите книгу, отличающуюся от изображённой на фото в худшую сторону, следует написать стандартную жалобу. Ссылка в письме с заказом.

46421. Зануда (25, August, 2010 17:29)
На 948. Нет, Дюша, к Питеру я испытываю исключительно тёплые чувства, там моя мама училась и друзей у меня там много. Дело не в том кто приглянулся, а кто нет - налицо явное нарушение, на которое я набрел совершенно случайно, обновляя списки. Настаивал и настаиваю, что и повторное выставление, как было в случае с Пикоками, и прикрепление одинаковых фотографий к разным книгам в случае с Тургеневыми, - чистые и беспардонные нарушения правил торговли на сайте.
А вот на желчь я и вовсе не могу изойти - у меня желчный пузырь удалён, увы. Так что - ничего личного, только Ordnung muß sein!

46422. Зануда (25, August, 2010 17:39)
На 949. Уважаемый Ведущий, я ничего не призываю регламентировать. Прикиньте сами - дважды выставлена книга с одинаковыми фотографиями, простой вывод - нарушено правило
«Запрещены "кричащие" методы привлечения внимания: * многократное размещение в списках одной и той же книги». Ведь, как ни крути, а две книги с одинаковыми фото – это одна книга, последовательно выставленная дважды. Правила – есть правила.

46423. Мавр (25, August, 2010 18:18)
С некоторым запозданием отвечу на 1504. Антисемиту не уклончиво, а более развернуто (надо было подумать...)

> Этики нет. И этической проблемы в этой ситуации нет. Морозов хотел жить хорошо, лучше остальных - он сам выбрал заработать нехилое бабло и дать взятку, или не заработать нехилое бабло. Он выбрал первое. Совершенно неэтичный поступок. Аморальный. Тем более, как Вы понимаете, \`пилили\` бюджетные, государственные деньги. И Морозову в том числе перепадало.

Этот "кейс" шел в моей подаче в контексте переписки со Студентом об этике и онтологии (которые с моей точки зрения должны рассматриваться в связи). При этом есть вообще внеэтические и (не удержусь от этого термина "вненормативные") действия. Более того есть просто "автоматизмы" поведения и действия, внутри которых вообще нет никаких вопросов касающихся не то что этики и онтологии, а и многого другого...
В лучшем случае договоренности с "начальниками" :) Но кейс именно в этом и состоит - а зачем выступать? Из-за миллионов? Или из принципа? Принцип кстати был озвучен: "правила игры" нарушают "начальники", а есть контракт, т.е. право. Замечу, что "право" и есть одна из связок этики и онтологии. Почитайте современные законы: они начинаются с определений (сущностей), а далее следуют нормы действия и санкции за отклонение от них. Кейс - об этом. А этика конечно есть - как идея :) Кейс не об этом. Безусловно Морозов - никакой не носитель идеи и безусловно не ему ставить этические проблемы! Он - лишь материал интерпретаций по поводу существующих размышлений по поводу этики. Насколько верный? Какой есть...

>У него миллионы пропадают - а делать что?
Сухари сушить. Миллионы не его, а украденные у госудрства.

Это мотив. Но есть и выбор. Например, выступить с заявлением на Эхе. Или не выступить. Человек сделал выбор, а это уже этический поступок - может он не тот которого хотели бы Вы, но "выбор" - этическая категория. Не каждый на это способен...

>Этот пример примечателен тем, что он бьет по Президенту

Вы действительно думаете, что Морозов вот так вот, с кондачка решил на администрацию президента наехать? Сам? В чистом поле чисто воин? Смешно. По-моему это чистейшей воды режессура. Гонки то уже начались.

Не думаю. Но меня это не интересует. Я в выборах лично не участвую. На выборы не хожу. Я кейс просто выделил. Естественно он не учитывает многих контекстов по определению.

46424. студент (25, August, 2010 18:32)
Мавру:
Здравствуйте. Рад Вас читать:)

---но "выбор" - этическая категория. Не каждый на это способен...---

Кстати, довольно любопытный вопрос. У того же Маркса выбора в принципе нет, есть объективная логика истории и абсолютный детерминизм. Того же самое скажут биологи, физиологи и другие ученые. "Выбор", "воля" итд - насколько это реально существующие положения, а не выдумки "лириков" о свободе действия итд. Я к тому, что "выбор" как проявление "воли" довольно спорная вещь. В конце концов, если рассуждать фундаментально, то тогда надо определить "выбор" в чисто биологических категориях, а там, мне кажется, такой термин не пройдет (в смысле выбор как свободный волевой акт).

46425. Прыткий (25, August, 2010 18:33)
=========
< Этот \`кейс\` шел в моей подаче >, <Но кейс именно в этом и состоит >, <Кейс - об этом>, <Кейс не об этом >, <Я кейс просто выделил>
=========
Кейс, кейс, кейс. Они теперь кейсами обзавелись. Коробки из под ксерокса забыли, на новый этап перешли. Цивилизация.

46426. Мавр (25, August, 2010 18:46)
Студенту:
"Выбор" и "свобода воли", а также "самоопределение" - идеологические конструкции, которые не надо "субстантивировать", т.е. превращать их в сущности существующие сами по себе. Ничего само по себе не существует, а только в связи...
У Маркса - в связи со сменой способа производства.... И вообще в связи с человеческой деятельностью. А внутри данной "формации" конечно никакого выбора нет - есть "автоматизм", причем не лично приобретенный, а "автоматизм", заданный процессами обращения капитала и от человека "отчужденный". Т.е. при капитализме человек даже не выбирает свой "автоматизм" или "образ жизни", а он подчиняется общему ходу процесса. Вот Вы ответьте: у Вас был выбор - книгами торговать или идти в науку и защитить диссертацию по социологии и далее делать карьеру в науке? Я думаю, что не было, но я Вам подсказал - можно и совместить... Но опять же - не все зависит от Вас, но и от обстоятельств (об этом и писал Маркс).
И еще раз - категории этики - "идеальные" конструкции, которые должны рассматриваться в связи с онтологией. А есть еще правила и нормы, которые в свою очередь производны от этих дисциплин. Есть еще "автоматизмы", производные от правил и норм... Здесь естественно-научная картина мира (она же - онтология) никак не "рулит" :) Не надо пристраивать к моим рассуждениям "ученых" - у них нет этих проблем вообще!

46427. Доцент (25, August, 2010 18:58)
Мавру. Морали в политике нет, батенька. Это не я, эти слова ,по преданию, принадлежат В.И.Ленину.А президентские гонки действительно уже начались /не согласуясь,разумеется, с их официальными сроками/. Глупо,поэтому,искать этику и мораль там, где их нет по определению. Давайте уж лучше о книгах, об Энгельсе, о котором Вы так прочувственно говорили здесь ранее.

46428. Доцент (25, August, 2010 19:08)
Меня лично поразил один факт, о котором я узнал только недавно.Энгельс был настолько скромен, что запретил ставить какой-либо памятник на своей могиле, а прах завещал развеять в море. Соратники установили памятную стеллу прямо в открытом море, по-моему у Истборна.

46429. Мавр (25, August, 2010 19:23)
Доценту:
Вы хоть и Доцент, а не понимаете различения введенного то ли Аристотелем, то ли его учениками:
метафизика, этика, политика, психология. У Платона же этого не было. Почитайте его "Государство"... В этом смысле Ленин для меня не авторитет... Уж извините :)
Теперь умозрительное, чисто идеальное различение Вы проецируете в ситуацию и говорите: "морали в политике нет", не определив что есть мораль и что есть политика. Более того Вы говорите: тот-то и тот-то делает не так как я хочу (мне надо, как я бы делал). И называете это "морали в политике нет". Ведь у Платона было "простое" решение - правитель должен быть философом. Сказал как отрезал :) А ведь не дурак был... Даже не то слово - гений!
Теперь о чем я со Студентом - ну различил Аристотель то, что у Платона не было различено, но ведь в философии важно не только различение, но и синтез, а синтез не делается на президентских "гонках" (это все материал текущего анализа), а в рефлексии опыта разного рода "гонок" в течение там 2000-2500 лет :) Рефлексия этих "гонок" и есть по большому счету философия, но только взятых в определенном временном и историческом лаге, в том числе и с проектной составляющей - типа еще на 2000 лет вперед :) Ну в том смысле - жизнь - интересная штука, особенно если ее препарировать вот так!

46430. Антисемит (25, August, 2010 19:23)
Уф, еле прочитал. Нет, ребята, это все очень сложно. Этика... онтология... Это все очень сложно. Мы люди простые. В бараке деланые. В этой истории все просто, один вор стал другого вора напрягать - вот и распетушился напрягаемый. И как всегда - к царю-батюшке за защитой, ну и к народу - за поддержкой. Типа, люди добрые, посмотрите че баяре творят....
Смешно. И почему-то совсем не жалко.

46431. Мавр (25, August, 2010 19:37)
Доценту:
Про Энгельса.
Энгельс умер от рака гортани. У него не осталось родственников. Жена, с которой он прожил много лет в гражданском браке умерла раньше его. Детей у него не было. После смерти Маркса он действительно положил все свои силы на издание рукописей Капитала и на создание в Европе социал-демократического движения и партий. Он сделал в этом плане очень много. До сих пор этот вопрос никем не исследован, но Плеханов знал Энгельса лично. Энгельс оставил после себя огромное состояние. Я не помню как он им распорядился, но в завещании касающемся имущества было и распоряжение как его похоронить. Хоронили его (т.е. развеивали его прах) немецкие социал-демократы. Маркс тоже завещал (правда устно) не ставить памятник на его могиле. Но поставили... И дело не в "скромности"... Дело в том, что они считали главным то что они делают, а не то что от них останется, когда их трупы сгниют в могилах... Кроме того они оба были вне религии - не "атеистами", а "вне религии" и ее обрядов.

46432. Мавр (25, August, 2010 19:49)
Антисемиту:
В том то и дело, что Вашим объяснением ничего объяснить нельзя. И Вы недооцениваете уровень рефлексии власть предержащих и тех кто про нее что-то говорит. Я объяснял Студенту - важно не кто что говорит, а кто что делает... Ну а дальше анекдот - "не шмогла" :) Знаете? Но "процесс пошел" и он выведет власть предержащих на другой уровень рефлексии... или они перестанут быть "власть предержащими". Ну тут все так просто на самом деле :)

46433. студент (25, August, 2010 20:04)
Мавру:
---Не надо пристраивать к моим рассуждениям "ученых" - у них нет этих проблем вообще!---

Тем не менее, пристрою:) Согласитесь, что есть такие фундаментальные вещи в науке, которые нельзя игнорировать. То есть весь груз современных достижений науки - суть производное от некоторой естественно-научной аксиоматики. Посему я и писал, что любое утверждение, претендующее на некоторую попытку интерпретации (чего угодно) должно учитывать те фундаментальные постулаты науки, от которых никуда не деться, а иначе, как писали в советских учебниках, все остальное - субъективный идеализм. В данном случае, я снова вернусь к философии, я хочу сказать. что хоть проблематика у философии и своя, но она не может противоречить некоторй научной логики. Поэтому ученых почем зря шпынять нельзя:) Как-никак, а них и держится современное общество. Дв и вообще вся рациональность как способ бытия.:)

46434. студент (25, August, 2010 20:06)
Ошибочек слегка наделал:) Следует читать: "...хоть и своя, но она...";
логики=логике;
"...на них..."
:)

46435. Мавр (25, August, 2010 20:06)
Антисемиту:
Я сейчас книжку читаю Александра Рара Россия жмет на газ. Не скажу что я не понимал до этой книжки что делает власть, но какие-то аспекты автор выпячивает специально. Для европейской публики естественно... Они очень наглядны. Какой царь-батюшка? Он деньги считает и реконструирует стратегию. А Вы - "в бараке деланые" :) Самому не смешно?

46436. Читатель (25, August, 2010 20:41)
Но "процесс пошел" и он выведет власть предержащих на другой уровень рефлексии... или они перестанут быть "власть предержащими". Ну тут все так просто на самом деле :)

Вашими бы устами да мед пить. Самому не смешно?

46437. Mr. Twister (25, August, 2010 20:49)
На 11901. А Вы, батенька, стратег! Так и делаю.
Я призывал: Пли! А со мной кое-кто решил расплеваться. Флаг ему в зубья!
Теперь к 11899. За Г-ном Прытким я пойду в огонь и в воду. В космос и в преисподнюю!
Следую девизу - Найти и обезвредить!

46438. Доцент (25, August, 2010 20:51)
На 1640.При всем уважении к Мавру согласен, как это ни прискорбно, с Читателем.:-(

46439. Мавр (25, August, 2010 20:51)
Студенту:
Ну наконец от этических вопросов мы перешли к онтологическим :)

- Согласитесь, что есть такие фундаментальные вещи в науке, которые нельзя игнорировать.

Игнорировать вообще ничего нельзя, но у философии - своя мерка - для нее современная наука и материал и казус истории... А что делать с "гуманитарными" науками? Они науки?

То есть весь груз современных достижений науки - суть производное от некоторой естественно-научной аксиоматики.

- Не только. Более того я думаю, что есть еще социально-институциональные механизмы, включая образование и экономику, которые обеспечивают науке в интеллектуальном мире лидирующее положение. Есть другие механизмы и есть другие институты - Вы просто плохо с ними знакомы :)

- Посему я и писал, что любое утверждение, претендующее на некоторую попытку интерпретации (чего угодно) должно учитывать те фундаментальные постулаты науки, от которых никуда не деться, а иначе, как писали в советских учебниках, все остальное - субъективный идеализм.

Уже давно "делись" - онтологию деятельности начал разрабатывать еще Фихте, Гегель вообще исключил "природу" из своей онтологии. Маркс его за это "пожурил", но в принципе согласился (это отдельная история). Сейчас - это принятая концепция. Никто из философов не будет в своих работах ссылаться на "онтологию природы". Скажем так - природы не существует. Осталась только "экология". Ее пытаются решить через "этику". Никому не приходит в голову ссылаться в этом вопросе на "ученых". Любая абстракция - это субъективный идеализм, включая абстракцию "природы". Но есть такие субъективные абстракции, которые в истории человечества выполняют роль объективных абстракций. Вы не знаете почему? Я не знаю, но это - факт.

В данном случае, я снова вернусь к философии, я хочу сказать. что хоть проблематика у философии и своя, но она не может противоречить некоторй научной логики. Поэтому ученых почем зря шпынять нельзя:) Как-никак, а них и держится современное общество. Дв и вообще вся рациональность как способ бытия.:)

- Студент! Вы - гений! Я без шуток. Но "гений" рассудка. Вы очень точно сформулировали то, о чем никто открыто не говорит. Потому что если это же скажет Президент Академии наук РФ, то его "убьют" :) Но он думает именно так как Вы. Но есть еще кроме рассудка разум, мышление, которое занимается синтезом того что есть в науках. Синтезом! Онтология - есть синтез (грубо скажу, неправильно, но популярно) всех существующих рефлексий в данную эпоху. ("Сова Минервы вылетает в сумерки" - помните?) Зачем? Чтобы было общество. Это же не демографическая категория, а идеологическая. Синтез нужен, чтобы была абстракция, абстракция (идеальное), которое включает все рефлексии, но некоторые и исключает если это такая! абстракция. У Маркса такая! абстракция. И он обосновал почему он рефлексию политэкономов исключает (см.Капитал, он же - Критика политической экономии, на что никто! не обращает внимания). Наука не занимается синтезом. Это - обязанность философии. Но как я уже писал рефлексию происходящего нельзя вести в традиционных философских категориях - сюда должна быть "привлечена" психиатрия, психоанализ, вообще нужно углубление в тему этики и психологии. Грубо говоря нужно Аристотеля "переписать" от и до... Переворот сделать в философии. А Вы мне про "науку", "постмодернизм"... Скучно... Я не про это.

46440. Прыткий (25, August, 2010 20:53)
==============
За Г-ном Прытким я пойду в огонь и в воду. В космос и в преисподнюю!
==============
ЗА мной - можно, по перёд - нельзя. :)) Даже в пекло.

46441. Мавр (25, August, 2010 21:07)
На 1640. Читателю:
Но "процесс пошел" и он выведет власть предержащих на другой уровень рефлексии... или они перестанут быть "власть предержащими". Ну тут все так просто на самом деле :)

Вашими бы устами да мед пить. Самому не смешно?

Иногда глядя на новости в телеке - смешно. Ну потому что других механизмов в истории не существует! Это моя версия. Я ее излагал Студенту. Любой критический узел в истории человечества (в европейской традиции конечно - я другого не изучал, но думаю - то же самое везде и всегда) обязательно сопровождается всплеском рефлексии и появлением новых интеллектуальных фигур. Потом (в исторической ретроспективе) их выделят как Философов (с большой буквы). Я же не про Путина и Медведева говорю... Кто помнит короля (точнее курфюста), который правил во времена Гегеля? А какой вопрос решал Гегель? Вопрос рефлексии. Тотальной и абсолютной. А курфюсты что делали? Договаривались с Меттернихом как все "поделить" :)

46442. Сорок первый (25, August, 2010 21:25)
Жара плавно перетекла в осень.
В результате получился какой-то странный мутант-симбиоз:
"Клуб пикейных жилетов" в "Палате №6"
Эх, сюда бы еще Бывшего с Блюмберзоном и Штапелем.
И что характерно - каждый о своем.

46443. Мавр (25, August, 2010 21:32)
Сорок первому?
А что бывает по-другому? Т.е. каждый про "не свое"? Но это же шизофрения? Второе Я и т.д.... В общем это описано в соответствующей литературе.

46444. Читатель (25, August, 2010 21:51)
>Любой критический узел в истории человечества (в европейской традиции конечно - я другого не изучал, но думаю - то же самое везде и всегда) обязательно сопровождается всплеском рефлексии и появлением новых интеллектуальных фигур.

Европеец :))
Вы бы лучше поднапряглись и посчитали на пальчиках, сколько за историю России было добровольных (добровольно-принудительных) уходов из власти.

46445. Mr. Twister (25, August, 2010 21:57)
К 11903 и 11904. ... И будут мне медные трубы. Ура!

46446. Мавр (25, August, 2010 22:39)
Читателю:
Вот только хотел добавить - "мат. часть" нужно знать! Однозначно! Читать, изучать, конспектировать. Иметь полную библиографию по каждому периоду и автору - это аксиома, как говорил Студент.
Студенту:
В этом есть благо "школы" или образования, про которую я Вам писал. В отличие от образования - "школа" еще дает интерпретативные схемы относительно больших периодов истории. Это не исключает знание "мат. части" безусловно. Т.е. мое отличие от Вас заключается прежде всего в том, что я могу "двигаться" по эпохам с уже имеющимися интерпретациями и знанием материала, со знанием уже имеющихся интерпретаций у других + у меня есть несколько чужих интерпретаций истории (как правило они исчерпывают доступный образованному человеку спектр), в частности российской и я знаю их авторов и опять же в пандан к ним я имею свою собственную версию истории и т.д. Плюс я знаю авторов философских работ, их основные работы и главное - кого читать а кого можно не читать. Это важно для любого студента. Т.е. знание "материала" - это основа + школа + мозги. Т.е. своя позиция по всем вопросам - пусть неправильная, субъективная, но своя. Она должна! быть.
Теперь опять Читателю:
А кто Вам сказал, что в России была когда-нибудь философия? Ее как я слышал услали большевики на пароходе? Вы Шпета Очерки истории русской философии читали? Но Вы просто плохо знаете послевоенную философию в СССР. Рефлексия - это такая "зараза", от которой даже американцы никак не избавятся :) Гегель сказал красиво: "Государство - это шествие Бога в мире" (ну в смысле абсолютный дух даже курфюстов осеняет своим присутствием в мире - не "прокатило"). Маркс поправил: "Государство - механизм господствующего класса". Теперь я понимаю, что нужно углубляться в то, что такое "советская эпоха" и почему ее нельзя ставить в пандан с историей России и причем тут философия и главным образом "доморощенная", а также и европейская (куда ее тут "пришить"?). Ну это темы следующих этапов переписки Студента и Мавра. Ведущий же отдельную тему не дал, но я сразу понял - диалог со Студентом будет! А "диалог" это Вам не "флуд"...

46447. Читатель (25, August, 2010 22:47)
>"мат. часть" нужно знать!

Ну наконец признались, что что-то не знаете. Уже прогресс :) И флуд: Шпет, Гегель, Маркс... и к Котовскому.

46448. Мавр (25, August, 2010 23:02)
Читателю:
Всего никто не знает :) Даже Господь Бог... По Вашему вопросу не нужно быть Господом Богом - все всем известно... Хрущев, Горбачев, Путин - дальше будет быстрее :) Вообще общественная жизнь имеет тенденцию к ускорению. Я Вас уверяю - если речь идет о благе государства (в таком возвышенном смысле Платона) - уберут любого :) Это все иллюзии что вот пришел царь - наконец, настоящий... Нет царей, нет традиций, нет авторитетов - есть только прагматизм. Не прагматизм российских президентов, а прагматизм вообще. Это нужно понимать. Это - уже рефлексия.

46449. Доцент (25, August, 2010 23:09)
На 1647. Мавру."А кто Вам сказал, что в России была когда-нибудь философия?". Почитайте, пожалуйста, работы Г.В.Плеханова, "Философские тетради" и "Материализм и эмпириокритицизм" Ленина, "О диалектическом и историческом материализме" Сталина, и вам станет ясно, что философия БЫЛА в Советской России. А на пароходе уплыл "не мозг нации, а г..но" /цитирую по В.И.Ленину/. Это к вопросу знания мат.части.

46450. Мавр (25, August, 2010 23:15)
Доценту:
Плеханов, Ленин, Сталин - не философы. Они - публицисты. Я их не читаю. Не мой "профиль"...

^ Наверх!

Лучшие продавцы >>>

КАРТА сайта · Алиб.ру - Главная · Авторам и правообладателям · Указатель серий · Alib в Українi · Пластинки · Марки · Добавить в Избранное

| 1 c |