Alib.ru > Продавцы

Алиб.ру - Главная | Последние поступления | Форум | Продавцы книг | Как купить книгу | Как продать книги | Ищу книгу | Доставка | О сайте

Обсуждаем:

Другие страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53

1950. na-derevnyu-dedushke (07, May, 2016 13:47)
1937

Подтверждение заказа и осуществление предоплаты - это разные понятия. По ссылке с цитируемым правилом:

http://www.alib.ru/bbnew.phtml

без труда можно видеть, что это два термина употребляются обособленно, что они здесь не тождественны и не синонимичны.

Не рекламы ради (ссылку 'спродуцировал' Google): красноречивый пример от продавца Алиба:

//www.alib.ru/bs.php4?bs=bambooker

Среди прочего, у продавца указывается:

`Заказы, не подтвержденные в течение 5 дней, аннулируются. Книги высылаются не позднее 5 рабочих дней после получения подтверждения заказа или получения денег (при предоплате)`.

И эти положения вполне понятны, кажется, всякому: подтверждение - это сообщение покупателя: мол, всё совершенно верно, заказ точно оформлен, а что из себя представляет 'репутация' покупателя - пожалуйста, посмотрите в истории э-мэйла (исключение - заокеанец Мист.Твист.). А оплата - это оплата, это другое, объяснять не надо.


1946

Кажется, добавься в бланк-анкету заказа <пускай необязательная> графа 'способ оплаты' (почтовый перевод; электронный/банковский перевод) - то для таких транзакций можно было бы установить рекомендуемый срок их проведения: скажем, 3 рабочих дня для почтового перевода (правы те, кто говорит - рассчитайте реальную возможность отправить деньги в ближайшее время и тогда заказывайте), для электронных - 2-ое суток (правильно - заказывать, имея актуальные средства на электронном счёте). Все прочие случаи - уже оговаривать отдельно.


А что же касается основного вопроса - интересно, поступи средства на счёт упомянутого агента вечером 30-ого - он и сам бы три дня праздников ломал бы в выходные двери 'почты', чтобы уложиться с отправкой в отпущенный собою трёхдневный срок?

1951. Mr. Twister (07, May, 2016 16:26)
из N 1950: пожалуйста, посмотрите в истории э-мэйла (исключение - заокеанец Мист.Твист.)
Размышлял, размышлял, да не понял: я унёс золотую табакерку со стола или у меня унесли.

1952. Варфоломей_Коробейников (07, May, 2016 19:20)
1946.
для покупателя сроки оплаты неограниченны, может хоть три года тянуть, пока не нажмёт `купить`,
как только сделал заказ, все его сроки вышли, он сам так решил.
Или вы всё-таки ответите, не притягивая ситуации из параллельного мира за продавцов, за их профайлы и за их нерасторопность,
Зачем делать заказ сегодня, если платить собираешься послезавтра?

1953. BS - bisky : За 21 лет 1 мес. заказано около 15130 книг (07, May, 2016 20:38)
На 1952. Зачем делать заказ сегодня, если платить собираешься послезавтра?+++
Позвольте я изложу свои наблюдения. Ну, во-первых, почему делается заказ, надеюсь очевидно - чтоб кто-то не перехватил книгу. Далее, почему "платить собираются послезавтра".
1. Банально нет денег, ждут получки (аванса) и т.д.
2. Очень часто ссылаются на то, что "сейчас в командировке". Я их понимаю, не все же тупо бухают или занимаются более приятными вещами в гостиницах по вечерам, кто-то (может и параллельно) и через Интернет книги заказывает. Прекрасно! Почему сразу не оплачивают - с одной стороны, да, конечно, нам продавцам хотелось бы всё и сразу, с другой - надо понимать, многие покупатели старшего возраста не привыкли к онлайн- платежам, а кто-то привык с карты мужа(жены) такие покупки делать :)
3. Почти то же, что и 2 - в отпуске(на каникулах).
4. Часто встречающийся вариант, наверное, у продавцов москвичей и петербуржцев - покупатели приезжают в Москву-Питер и желают встретиться лично.
5. Книгу заказывает перекупщик (конечно, в этом никто не признается). Получит предоплату от своего покупателя - оплатит мне.
5. Да, есть доля тех, кто заказывает, а потом еще ищет другие варианты, или и впрямь неизвестно чего ждет, может и не заплатить, но это уж издержки Интернет-торговли.

1954. na-derevnyu-dedushke (07, May, 2016 20:45)
1952

Договор розничной купли-продажи, заключенный дистанционным способом продажи товара, считается исполненным с момента доставки товара в место, указанное в таком договоре - а не с момента нажатия кнопки `купить` на интернет-сайте.


(п.3, статья 497 ГК РФ. Продажа товара по образцам и дистанционный способ продажи товара).

1955. BS - bisky : За 21 лет 1 мес. заказано около 15130 книг (07, May, 2016 21:01)
1919.Нарушать любые правила неявно здесь продавцам не возбраняется, а уж `реперным` можно почти всё.+++
Извините, но пока это бездоказательное утверждение.

1956. slava (07, May, 2016 21:25)
Ну нельзя быть таким тупо упёртым!
1. Заказал книгу , ждёшь ответа с реквизитами оплаты от продавца 3 дня + выходные итого 5 дней. Раньше заплатить невозможно - некуда!
2. Заказал книгу, но надо ещё просмотреть повнимательней может ещё у того продавца , что взять.
3. Не надо врать насчёт трёх лет, ясно сказано на оплату срок такой же как у продавцов на ответ.
4. У покупателя может не работать банк, интернет, был в отъезде на природе и т.д. и т.к. спланировать когда придёт ответ от продавца невозможно, заказывать надо с учётом этих задержек.

1957. Тролль (07, May, 2016 21:31)
Я уже под столом... Держите меня! Держите...
====
Щас `Экономикс` писать начну... новый!

1958. Варфоломей_Коробейников (08, May, 2016 07:55)
ответа ни у кого нет, уже жалею за поход на ваш базар,
в очередной раз за каникулы, за авансы-получки, выдумки за не отвечающих по пяти дней продавцов,
ни одного внятного объяснения: зачем делать заказ, если у вас до пяти пунктов повременить?
Зачем посылать непонятное `подтверждение` вместо денег?
Я такой же покупатель как и вы,
с какого бодуна я буду жать `купить`, не в состоянии рассчитаться немедленно, не могу даже придумать, из подлости разве.
Break Break Break

1959. na-derevnyu-dedushke (08, May, 2016 09:38)
Но вы-то хоть понимаете, что `неподтверждённые заказы аннулируются` отличается от `неоплаченные заказы аннулируются`, и если человек хочет сказать `неоплаченный`, то он и скажет `неоплаченный`, а не будет выдумывать какое-то `неподтвержденный`.
Еще раз ссылка на правила сайта:
http://www.alib.ru/sellers.phtml#zakaz
Пункт 2 в обращении к продавцу:
`Подтвердите заказ электронным письмом`.
Из вашей логики, продавец подтверждает заказ тоже отправкой книги. Конечно, это не так - он подтверждает, что книгу `не утащили дикие звери` и не продали в `реале`, например. Точно такого права подтверждения достоин и покупатель, не правда ли.
Пользуясь, опять-таки, вашей логикой, - если по ошибке продавец N. не убрал проданную книгу из списка, 'оскорблённый' покупатель должен писать на форум реплики в духе:

``по три разу на день (в 3, 9, 12 часов, в часы загрузки Экселевских файлов) продавцом внаглую выставлялась отсутствующая книга, естественно, не удаляемая им из книг на продажу, путём циничного уничтожения правил форума! На лицо явные признаки непорядочности и вопиющего мошенничества [под присмотром `непогрешимого` Ведущего, - допишу, чтобы попохожей было впечатление от писулек таких вот горе-покупателей-`правдорубов`]``.

А как объяснить этот пункт правил, исходя из вашего отождествления оплаты и подтверждения?
`Когда в цену книги входит доставка, или стоимость доставки указана в описании продавца, допускается отправка книги без получения подтверждения. В этом случае достаточно сообщить покупателю дату отправки книги`.
Выходит, правила позволяют продавцам отправлять книги - в отсутствие какой-либо предоплаты (!) - но ТОЛЬКО в случае указания стоимости почтовых расходов в объявлении книги? Не указал стоимость расходов - будь любезен, не имей возможности отправлять неоплаченные заказы - дудки: ведь `допускается отправка книги без получения подтверждения` ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в случаях, `когда в цену книги входит доставка, или стоимость доставки указана в описании продавца`.

Удовлетворительным объяснением понятия `подтверждение`, наверное, будет объявление согласия на покупку и, соответственно, оплату книг, с учетом уточнения всех дополнительных финансовых расходов, которые не могут быть уточнены в момент нажатия кнопки `заказать`.
Да, отправляя такой э-мэйл - в котором покупатель соглашается с общей суммой заказа, включая все прочие расходы, - покупатель уж действительно 'нажимает кнопку `купить`' в вашем смысле (моральной готовностью и даже ответственностью провести оплату скоро) - вот тут уж откладывать совсем уж в долгий ящик не совсем привлекательно.

Но здесь и говорилось об ответственности покупателя за нарушение подтверждённой приверженности выполнения договорённости. А доводы сторон не должны выходить за рамки обращения к правилам интернет-сервиса в данном случае.

1960. горисполком (08, May, 2016 11:34)
Заварка вместо каши. Заварена комонсом, который прав, а все остальные и виноваты, и душбольные, и тролли. Покупатель, особенно новичок, мало что выудит из всей этой трехдневной говорильни. И всё же лучше, когда БС отменит заказ неоплаченный, чем вышлет что-то неизвестно что заказанное без предупреждения да ещщщё и с наложенным пл.

1961. BS - Andrey : За 20 лет заказано около 1740 книг (08, May, 2016 13:20)
Я бы не сказал, что тема пустая... Комонс же поставил вопрос не о правилах, а о неадекватности некоего продавца этим правилам и собственному профайлу. Коробейников задал вопрос - зачем жать кнопку "купить", если нет денег? Вопрос между прочим интересный.
Итак, "подтверждение" заказа и его оплата - это разные вещи и по правилам, и юридически.
Когда-то давно на форуме с участием Ведущего очень подробно обсуждался вопрос договора купли-продажи и как он должен быть обставлен в правилах. При том что правила - они рамочные, т.е. задающие границы принятия или непринятия оферты продавца, которая оговаривается именно в профайле. Но можно и вернуться к тому обсуждению еще раз.
По большому счету, если в профайле продавца указано - по тарифам почты, указаны сроки оплаты, способы оплаты и т.д., то нажатие кнопки "купить" означает согласие покупателя и с ценой, и с тарифами почты, и со способами оплаты, которые предлагает продавец.
Т.е. нажатие на кнопку "купить" означает "подтверждение", т.е. принятие оферты со стороны покупателя. Никакого "подтверждения" через 3 дня от покупателя не требуется. Это лишний пункт в правилах. От него требуется оплата и обговаривание с продавцом "условий договора" в соответствии с ГК РФ, т.е. сроков оплаты, доставки товара и т.д. А здесь возможны нюансы, которые решить могут только продавец и покупатель тет-а-тет. Есть в ГК РФ и понятие "разумных сроков", если в оферте они не были четко прописаны продавцом. А в случае с коммонсом так и было. И поэтому продавец был обязан в соответствии с ГК РФ уточнить их в переписке, т.е. уточнить условия договора купли-продажи.
Вывод 1: уважаемые продавцы - указывайте срок оплаты в профайле, а также обязательно способы оплаты.
Вывод 2: прав коммонс, а не "его" продавец.
Вывод 3: переписка между покупателем и продавцом является по сути обсуждением и уточнением условий договора купли-продажи, и если в ней этого не было - она юридически ничтожна. Продавец коммонса не уточнил в переписке сроков оплаты.
Вывод 4: продавец коммонса должен быть наказан Ведущим за нарушение действующего законодательства. Грубо говоря - он не продавец, а самодур и только дискредитирует алиб как букинистический ресурс.

1962. Бельды (08, May, 2016 13:35)
Прочитал все здешние речеговорения, и дай-кось тоже поведаю кой-что. Сделал два заказа, совершил предоплату на карту Упёрбанка, всё хорошо! Но вот книголюбу, как и алкашу, часто кажется так: вот не грамм бы триста ещё хлопнуть, а так - рюмашку. Даже - рюмааашечку!.. Ну-к, ладно: сделал заказик на двести с мелочью рубликов, и пошёл к банкомату, деньжата отправить. А хрен по деревне! Взял собака-банкомат (через который вот только что полторы штукаря заслал BS'ам, кстати сказать) да и заглотил карту - ни туда, ни обратно, и никому не приятно! И вот жду `послепраздников` - сходить в местное отделение банковское, возвернуть утраченное, да и отправить деньжата. Комедь, короче.

А вы говорите...

P.S. Шибко огорчился, однако.

1963. горисполком (08, May, 2016 14:03)
1961. комонс не идёт на компромисс.

1964. na-derevnyu-dedushke (08, May, 2016 14:54)
А компромисс-то - покаяться и с проповедью `корона с головы не падёть` сделать наново заказ? Логичнее продавцу 'вычеркнуть' нужную книгу из списка и получить предоплату за уже заказанную в прошлом книгу и закрыть вопрос - это больше будет похоже на компромисс: этим логично закончилось бы дело начатое, а не создавался бы новый прецедент с непонятным статусом предыдущего.

1961

'Новичкам' вместо 'выуживания в этой теме полезного', получается, сразу сюда к выводам, кажется.

1965. антидот (08, May, 2016 21:59)
1. Комонс, подтверждая свой заказ, не уведомил продавца, когда пришлет деньги. Следовательно, согласно выводам BS-Andrey, переписка комонса с продавцом была юридически ничтожна, а сделка расторгнута правомерно.

2. Не соглашусь, что подтверждение от покупателя не нужно вовсе и это лишний пункт в правилах. При пересылке книг с наложенным платежом, продавцу лучше иметь письменное согласие покупателя с общей стоимостью заказа, включая стоимость доставки.

3. Правила Алиба требуют уточнения в части установления срока на оплату заказа, когда расчеты совершаются по предоплате, если иной срок не указан в профайле продавца. 3 дня - нормально (понятно, с момента выставления счета на оплату), календарных или рабочих - пусть решает сообщество.

1966. na-derevnyu-dedushke (09, May, 2016 22:38)
1965,1.

В 1961 есть отсылка к понятию `разумные сроки` ГК РФ. Конкретно, пункт 2 статьи 314 ГК `Срок исполнения обязательства` говорит о 7 днях как о разумном сроке в случае, если не предъявлялись иные требования.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/3a7d3c1ca588deb50bc9bc8bde5576afc732f9a2/

1967. Тролль (09, May, 2016 23:20)
Пора иски в Гаагу подать... или Страсбург... или в Басманный зафигачить накрайняк, чтоб сразу и надолго.
Кому иск бум готовить?...

1968. na-derevnyu-dedushke (10, May, 2016 01:20)
Идея хорошая - дело за малым - объединить теперь в одно дело все случаи, когда покупатели `исчезали` после оформления заказа, а продавцы - после трёхдневного срока подобной пропажи не предлагали (!) ещё дополнительно этим последним в семидневный срок погасить образовавшуюся задолженность, а `преспокойненько` возвращали книги в свои списки на продажу. И - в Стокгольмский арбитраж, - куда ВТО смотрит!?

Или - в суд ООН - с принудительным привлечением в качестве свидетеля по такому многотомному делу соседствующего с ним (судом) заокеанского мастера эпистолярного и эпиграфического жанров.

1969. valery (28, May, 2016 10:55)
Продавец BS-DiALOG -делал несколько попыток через,,СПРОСИТЬ ПРОДАВЦА`предоставить информацию о книге С. Прокофьева,,Сказка о ветре в безветренный день''1967г,ноль эмоций,подумал инвалид(глухой,слепой)но нет, цену за книгу поднял-но на вопросы полная тишина.

1970. Mr. Twister (03, June, 2016 05:28)
Получил донесение:
«Есть Oшибки. Вы допустили грубость в отношении продавца, Вам отказано в заказе» — И родилась элегия:
Оставь ты потомков оценке - Барахлишко, делишки и труд, - Я ж нарисую тебя по стенке, - И мухи на лик твой насрут!

1971. Сорок первый (03, June, 2016 17:07)
1970
"Элегию" с такими словами может сочинить только самый последний засранец.

1972. Mr. Twister (03, June, 2016 18:29)
Сорока первый, я, конечно, классика попортил, но ты его даже не знаешь!
Стыд-то какой! Это ж на кого ты гавкнул?!

1973. НогиВинниПуха (04, June, 2016 01:03)
1970. Mr. Twister (03, June, 2016 05:28)
Опять ты за свое буржуй американский, только и знаешь, что срать в хорошем обществе.

1974. Mr. Twister (04, June, 2016 02:09)
На пенсии я — не буржуй, а умственного труда — чистый пролетарий —
не хожу глядеть на джаз — посещаю планетарий — выпиваю только квас...

1975. Mr. Twister (05, June, 2016 17:15)
Коррекция позиции. К элегиям, что мною подписываются. Только к N 1970.
Не целиком, а к главной строке. Вот она ныне: — И мухи твой лик обсидят.

1976. na-derevnyu-dedushke (05, June, 2016 19:00)
К 1974

Как известно, в СССР пролетариата не было, как и пролетариев.
Для этого был бы необходим капиталистический строй данного общества и деление его на классы. Классов в советской стране не было.
Поэнтому сменивший статус сверх-интеллигента бесклассового общества на мрачную роль акулы - перераспределителя прибавочной стоимости в свою пользу за отдачу умственных усилий - сам и есть капиталист.

Страна не пережила: а) предательства элит;
б) Твистера.

1977. Тролль (05, June, 2016 20:30)
>>а умственного труда — чистый пролетарий
ммммм... это типа интеллигент? А как интеллигенты могут пролетариями бывать?
Всегда примазываются к трудовому народу. А потом его и нае... т.

1978. Mr. Twister (06, June, 2016 05:38)
Из N 1977: «Всегда примазываются к трудовому народу. А потом его и нае... т.»
Я поразмышлял слегка. А с мухами точно так — сидят, сидят на портрете, а потом как насрут.

1979. BS - revenge : За 14 лет заказано около 5600 книг (03, July, 2016 16:25)
Андрей Юрьевич, заказавший у меня Булата Окуджаву в ЖЗЛ, загляните, пожалуйста,в папку 'спам'. Вероятно, мои письма попадают в неё.

1980. BS - Komar : За 10 лет заказано около 350 книг (03, July, 2016 16:32)
Елена Владимировна из столицы, заказавшая у меня семь книг. Выйдите на связь, пожалуйста.

1981. Mr. Twister (08, July, 2016 00:09)
Выполняю обет. Элегия. (Не)Известному БеэС-у NG.
Много элегий вписал я в АЛИБ — Желая БеэС-ам преуспеянья и благ — Сейчас заключу на прощание так:
Чтоб их всех черт побрал, паразитов, — Иезуитов и Фантолюбов.
Писано мною, Мистером Твистером, — в порыве драчливом, — В моём чертоге, в стиле слегка — игривом.
Всё, что думал, высказал здесь, не тая, — Даруй же, о Боже, миру побольше — таких, как я. — И БеэС NG.

1982. BS - Ведущий (08, July, 2016 22:58)
Анатолий Владимирович с Пушкинской улицы, напишите мне, пожалуйста. Ваш перевод пришёл без кода продавца.

1983. BS - Komar : За 10 лет заказано около 360 книг (01, August, 2016 21:17)
Геннадий Сергеевич из г. Мытищи, заказавший у меня книгу "Тайны древних наук", ответьте на мое письмо и если его нет во входящих, проверьте папку Спам.

1984. alex-kub (04, August, 2016 08:14)
Продавец BS-Booksar из Саратова, ещё 19 июля я оплатил Вам книгу Суздаль Домтоевского. Вы не выходите на связь и не отвечаете на мои письма. Ответьте где моя книга

1985. BS - Ведущий (04, August, 2016 10:00)
Книги BS-Booksar сняты с продажи, т.к. нет ответа на жалобы.

1986. BS - Ведущий (04, August, 2016 11:21)
BS - Booksar ответил. Книги восстановлены.

1987. BS - Layman : За 10 лет 4 мес. заказано около 1540 книг (05, August, 2016 11:20)
Владимир из г. Москва, заказавший
собрание сочинений Набокова В.В.,
письма к вам не проходят,просьба связаться со мной.

1988. BS - Komar : За 10 лет заказано около 360 книг (11, August, 2016 12:19)
Уважаемый Халиль Вассим, сделавший у меня два заказа, ответьте на мое письмо и если его нет во входящих, проверьте папку Спам, а также можете написать мне в "Спросить у продавца".

1989. BS - Komar : За 10 лет заказано около 360 книг (11, August, 2016 12:24)
Уважаемый Александр Владимирович, сделавший у меня два заказа, ответьте на мое письмо и если его нет во входящих, проверьте папку Спам, а также можете написать мне в "Спросить у продавца".

1990. BS - Volodyapiter : За 18 лет заказано около 48300 книг (22, August, 2016 15:55)
Уважаемая ******** людмила валентиновна. Письма к Вам не проходят. Напишите, пожалуйста, с действующего ящика.

1991. BS - Pragmatic-2 : За 10 лет 7 мес. заказано около 2360 книг (01, September, 2016 00:12)
Александр Александрович,заказавший книгу Вудхауза "Дядя Динамит"! Сообщите Ваш контактный телефон или другой эл.адрес,т.к. мои письма не проходят на Ваш мейл.

1992. Кирьян (13, September, 2016 16:06)
Периодически встречается подобное в описании продавца (например, у wells):
`Сканов и фото книг не делаю. Никакой дополнительной информации по книгам не даю`

Как вообще торговать с такими людьми? Покупать кота в мешке с неизвестным видом и состоянием книги? О_о

1993. Mr. Twister (13, September, 2016 17:58)
На 1992 Кирьяну. А не продавцы это - БеэСы. Вы скажите им фэ. Но по-русски.
Сегодня в анонсах: Пришвин М. Дневники 1920-1922. 2-е изд., испр. и доп. 2016г. 416 стр. BS Andy-R, ...
Дорогие граждане, будьте сугубо осторожны. В этой книге д.б. 496 стр.

1994. ukatan (13, September, 2016 17:58)
1992. Кирьян (13, September, 2016 16:06)
Да если бы он был один такой! Вот есть здесь у одного товарища книга которая меня интересует. Цена немаленькая - 5000 руб. Состояние описано как `очень хорошее`.Но фото человек категорически не делает. Ну неужели он думает что кто-то за пять тысяч купит `кота в мешке`? `Очень хорошее` - это очень растяжимое понятие, я уже с этим сталкивался.

1995. slava (13, September, 2016 21:07)
У продавца тысячи книг и на отдельном складе, найти нужную книгу может даже сразу и не получиться или потратить к примеру час на её поиск, поэтому фото и не делают, а некоторые и с фотоаппаратом не дружат. А за 5000т. без фото, книга скорее всего не продавца, просто он знает, где её взять.

1996. Mr. Twister (14, September, 2016 00:53)
На 1995. Таких продавцов мы в светлое капиталистическое будущее не возьмём! Они там на хрен (овощ!) не нужны!

1997. Кирьян (20, September, 2016 07:54)
Коллеги, подскажите, как найти продавца BS - Tatiana ? Заказал нужную книгу, `ваш заказ принят`, далее 4 тишины, из контактов только молчащий е-мейл. 4 дня два человека не могут сконнектиться в Москве, абсурд. Можно ли как-то у администрации Алиба узнать телефон этого продавца?

1998. centfrancs (02, October, 2016 11:58)
Куда пропал продавец BS - Cook-n-Geek? Сделал заказ ещё 2 сентября, в профиле написано что продавец в отпуске до 25 сентября. Срок приличия уже давно прошёл, торговец даже не собирается объявляться и выполнять заказ. Что делать

1999. BS - Ведущий (02, October, 2016 12:13)
centfrancs, напишите продавцу, спросите.
Не ответит в течение 3-х рабочих дней - ссылка для жалобы находится в письме с заказом.

2000. lyelya (05, October, 2016 13:46)
Здравствуйте, уважаемый администратор! В августе мной была подана жалоба на продавца за некорректное объявление о продаже комплекта книг Ю.Тынянова. Продавец принес свои извинения и перечислил денежную компенсацию за нанесенный ущерб. Восстановите его, пожалуйста, на сайте со всеми прежними правами и возможностями "продавца", отзовите жалобу.

Другие страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53

Архив форумов за 2003-2010гг.

КАРТА сайта · Алиб.ру - Главная · Авторам и правообладателям · Указатель серий · Alib в Українi · Пластинки · Марки · Добавить в Избранное

Copyright © 1999 - 2024, Ведущий и K°. Все права защищены.
Вопросы, предложения пишите в книгу