Alib.ru > Список форумов сайта


Алиб.ру - Главная | Последние поступления | Форум | Продавцы книг | Как купить книгу | Как продать книги | Ищу книгу | Доставка | О сайте

Ключевые слова:
     
Пример: как найти                              Расширенный поиск
    Собрание антикварных книг
Старая книга на Старой деревне (СПб)
Ваш реставратор Все книги в продаже (4194082)
Загрузка книг проводится ежедневно в 3, 9 и 23ч.

Архив форумов сайта: 2002-2010гг. (только для чтения)

Правила форума

Права Bедущего



Последние 200 сообщений за 2 дн.


Mr Twister (18, December, 2018 00:23):
В жизни ни с кем не был более согласен, чем с Ваней Жуковым. Я б. министр и б. банкир, далеко не большой
знаток поэзии. Но даже мне стихи Некрасова без указания автора будут весьма подозрительно некрасовские.
Конечно, Твистер не помнит все эти элегии. Не помнит и сотой доли, так кое-что по темам. Твистер не только
банкир и министр, он когда-то профессионально занимался разработкой информационно-поисковых систем и
догадывается о принципах индексирования информации GOOGLE, что ему помощь. А то плагиат-графомания!
Элегия. Живут на свете дураки: — На бочку меда - дегтя ложка.
Им, дуракам, все не с руки — Стать поумнее, хоть немножко.

(Все сообщения на Обсуждение вопросов, не связанных с книгами)


na-derevnyu-dedushke (18, December, 2018 00:42):
К сожалению, вы вынуждаете отделять поток брани, отличать его от тех здравых доводов, которые можно при желании увидеть в ваших сообщениях. Неужели вы не понимаете, что обозлённый человек не может претендовать на объективность. Что сам возмутительный, аррогантный тон, вздорный тон - как полемический приём очевидно доступен только людям неординарным и заслуженным, если уж таково свойство их харизматики характера, неотъемлемое и в из публичной деятельности. А откуда-то неизвестно появившийся типаж, коим для меня явились вы, с взахлёб пеной и разлетающейся слюной в обличениях, в первую очередь проявляющихся в притязательном надменном тоне (а не в содержании доводов) - он, кажется, претендует лишь на здравое отторжения; как у паперти здраво не выслушивать кликуш, пророчащих, как правило, и что-то важное, а отстраниться от них, не находите?

Что касается доводов, я дал себе труд прочесть их.

Основной ваш довод, без притязаний в тоне изложенный, вот (и оттого прочесть который не вызывает физиологического отторжения) - вот он: `Плагиат - это воровство и размещение никому неизвестных строк с намёком на принадлежность разместившему. Чужой текст всегда выделяется кавычками, либо делается ссылка на автора`.

Скажу я, не склонный являться симпатизантом псевдоэротического и сомнительно-ругательного бреда, который элегик выкладывает (здесь это вызывает подобное же отвращение, как и тон изложения доводов вами), - но когда я вижу строки высокой поэтической мысли, я не нахожу и не находил их кажется никогда свидетельством объявления принадлежности авторства элегика. И если вы полагаете, что выкладывание строк без указания имени и фамилии автора является `намёком на принадлежность разместившему`, а я - такого намёка не вижу, то значит либо ваша позиция небесспорна, либо моя, здесь сейчас это не суть важно.



Важно, что абсолютность взгляда в воровстве, высказанная вами, бездоказательна и не всеобъемлюще-неабсолютна, коль уж вы хотели со всеобщей безукоризненностью (кстати дающей право и на тон) растерзывать публикатора сайта.

Вы не видели Новосельцева, шутовски выдающего стихи Пастернака в `Служебном романе`? Не объявив (и даже прямо выдавая их за свои) подлинного автора, разве он перестал быть приличным человеком оттого, что не закавычил их?

Для меня публикация элегий является свидетельством начитанности и определенного характера вкуса размещающего их. Он это делает не на поэтическом форуме, а на форуме сообщества книголюбов - это по-моему самый яркий намек на проявление себя не как поэта, а как книголюба.

Особенно это касается не полных цитат стихов (я их не припомню в публикациях здесь) - а избранных цитат, которые элегик находит уместным употребить для выражения настоящего чувства. Ведь извлечение одной строфы - это явно признак цитирования, произнесения запоем вслух пришедшей на память строки. И если человек способен выразить момент не скверно сочинённым виршем, а ладно скроенной поэтической памятью, причем дословно выраженной - то это делает честь и такому человеку (если это так в данном случае), и уж во всяком случае делает неуместным громогласное употребление фамилии поэта в конце. Оно отвлекает от мысли: из предыдущих строк иного диспутанта запомнилось, что это строки поэта Некрасова, а не сама поэтическая мысль, в приведенных стихах там изложенная.
(Все сообщения на Обсуждение вопросов, не связанных с книгами)


na-derevnyu-dedushke (18, December, 2018 00:42):
В советской повести, приведу отрывок:

`— Чему же вас в школе учат? — ни к селу ни к городу спрашивает отец, как будто это имеет какое-то отношение.

— Ты что, издеваешься? — спрашиваю я.

А он:

— Анну Каренину проходили? Гамлета? Пушкина, а? Лермонтова? Чему они тебя научили?

Тут я понял, что он не издевается, а, наоборот, разозлился очень.

— Страдать он, видите ли, не умеет!

И вдруг отец продекламировал, у него это хорошо получается:

Не бывает любви несчастной.
Может быть она
Горькой,
Трудной,
Безответной
И безрассудной,
Может быть —
Смертельно опасной,
Но несчастной
Любовь
Не бывает,
Даже если она
Убивает.
Тот, кто этого не усвоит,
И несчастной любви не стоит!..

— Чьи это стихи?

— Одного хорошего поэта. Понял? Или ты будешь канючить, как в пошлых романсах: «Саша, ты помнишь наши встречи?», «Помнишь весенней порой»!..`

Читаются стихи, и отец не находит необходимым объявлять автора. Находите? Только в ответ на вопрос он отвечает, да и то неопределённо. Поэтому авторство стиха в моменте не суть важно. И если, по-вашему, элегик выдаёт чужие стихи за свои (с чем я не согласен категорически; нигде не встречал бахвальства: это я сочинил в приведении поэтического цитирования здесь) - то этим он обкрадывает себя и никого более, неужели вы находите. И праведность излитого гнева разве находит хоть какой-то достойный предмет для её излияния?

А хорошие стихи - пусть они будут.
(Все сообщения на Обсуждение вопросов, не связанных с книгами)


горисполком (18, December, 2018 05:35):
`...И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей.`
(Все сообщения на Обсуждение вопросов, не связанных с книгами)


Байселл (18, December, 2018 08:34):
Дедушка, слюной забрызгали всё вы, запутавшись в своём многословии. В первом комментарии вы горячо одобряете просветительскую деятельность Стармуда Похабыча по обворовыванию пользователей сайта графоманов `Стихи.ру`, неся пургу о правомерности плагиата в век интернет технологий. Использование нового слова `обессмертенные` уже говорит об уровне `дискурсанта`. Второй комментарий - это поток псевдонаучного бреда смысл которого `тут одобряю, тут не одобряю`.
вы пытаетесь неуместно сравнить Новосельцева и Стармуда. Но как можно сравнивать Пастернака и стихи с графоманских сайтов `Свинья и жёлуди`, `А тому ли я дала`и т.д.? И какой смысл в размещении на сайте букинистов подобного `творчества`? Только не надо опять писать про ` определенный характер вкуса размещающего их` и про `хорошие стихи`.
(Все сообщения на Обсуждение вопросов, не связанных с книгами)


Mr Twister (18, December, 2018 08:55):
Элегия. Мы повторять готовы снова — Для дураков и для дурёх:
Уж лучше пьяный мастер слова, — Чем жутко трезвый пустобрёх.
(Все сообщения на Обсуждение вопросов, не связанных с книгами)


forum (18, December, 2018 10:18):
иногда, положительно мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому мир, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов; произвольно выбранный предикативно абсорбирующий объект рациональной мистической индукции можно дискретно детерминировать с аппликацией ситуационной парадигмы коммуникативно-функционального типа при наличии детекторно-архаического дистрибутивного образа в Гилбертовом конвергеционном пространстве, однако при параллельном колаборационном анализе спектрографических множеств, изоморфно релятивных к мультиполосным гиперболическим параболоидам, объясняющим антропоцентрический многочлен Нео-Лагранжа, возникает позиционный сигнификатизм гентильной теории психоанализа, в результате чего надо принять во внимание: поскольку не только эзотерический, но и экзистенциальный апперцепционный энтрополог, антецедентно пассивизированный высокоматериальной субстанцией, обладает призматической идиосинхрацией, но так как валентностный фактор отрицателен, то и, соответственно, антагонистический дискредитизм стремится в эксгибиционном направлении, поскольку, находясь в препубертатном состоянии, практически каждый субъект, меланхолически осознавая эмбриональную настойчивость, может экстраполировать любой процесс интеграции и дифференциации в обоих направлениях, следовательно, в результате синхронизации, ограниченной минимально допустимой интерполяцией образа, все методы конвергенционной концепции требуют практически традиций; неоколонии, pазмножающиеся почкованием, имеют вегетационный пеpиод от тpех до восьми фенотипических гомозигот, но все они являются лишь фyндаментальным базисом социогенетической надстpойки кpиогенно-кpеативного пpоцесса геpонтологизации; увеличить этот базис можно с помощью гектаплазменного yскоpителя биоинеpтных коллоидных клеток контагиозной конкpетизации, однако введение влечет за собой пpименение методов теории множеств и дистрибутивного анализа, что обусловлено тем, что тpансцендентальная поликонденсация неpоноспоpы в пеpплексном хаосе может инбабyлиpовать комплексный моpфоз только тогда, когда конститyент доминанты квазитенденциально yнивеpсален, и пpоисходит довольно внезапн; очевидно, что все вышесказанное пpоливает свет на теоpию предикативных ощущений сyбьекта, абсолютно функциональных в условиях абстрактного
(Все сообщения на Обсуждение вопросов, не связанных с книгами)


forum (18, December, 2018 10:24):
извините, пpоисходит довольно внезапнО и абсолютно НЕ функциональных ощущений в условиях абстрактного, если очень коротко
(Все сообщения на Обсуждение вопросов, не связанных с книгами)


forum (18, December, 2018 10:44):
...и рекут всяк зол глагол премного лжуще, Блажени кроткие милостивые миротворцы - сохрани от лукаваго
(Все сообщения на Обсуждение вопросов, не связанных с книгами)


Байселл (18, December, 2018 11:03):
7677. forum 7678. forum 7679. forum

Каким клеем пользуетесь при отправке заказной корреспонденции? На будущее - пробуйте работать в респираторе.
(Все сообщения на Обсуждение вопросов, не связанных с книгами)


forum (18, December, 2018 18:11):
В паспорта заглядывать не будем,
Молодости нашей нет конца –
Истину откапываем всюду
И стоим у счастья на часах


И не важно, сколько лет ты прожил,
Важно, сколько сам себе даешь
Важно, что ты хочешь, что ты можешь,
Важно, что ты есть и чем живешь


По ночам считать на небе звезды,
Днем – глаголом жечь сердца людей
Утром,.. впрочем, шарик-то наш круглый
Утро где и ночь – не разберешь

(Все сообщения на Книголюбы, собиратели, ценители...)


ТрепетныйСвин (18, December, 2018 22:20):
Не мне достались лавры плагиатора,
Не я привлек всеобщее внимание.
Приправлю клеем жабры респиратора
И упаду в объятья графомании.
(Все сообщения на Обсуждение вопросов, не связанных с книгами)


Mr Twister (18, December, 2018 22:40):
На N 7680. Наконец-то! Лёд тронулся! купи-продам заговорил человеческим языком. Мои усилия были тщетны.
Думаю, здесь заслуга деревенского дедушки. Ему и элегия. Какое гордое призванье — Давать другим образование...
С купи-продамом ... объясняться трудно, — Порою очень даже нудно — Одно и то же повторять...
(Все сообщения на Обсуждение вопросов, не связанных с книгами)


na-derevnyu-dedushke (19, December, 2018 02:05):
С удовольствием отвечу про `обессмертенные` стихи. Уж конечно, не факт публикации здесь их обессмертил. Обессмертены стихи, если в обстоятельствах жизни происходит обращение к их строфам, и из удивительно понятой сопричастности к моменту жизни восстанавливаются из памяти и бытия и звучат их строки - за разом раз одни и те же, не меняя порядка слов и даже пунктуации, но наполняющиеся всякий раз иным смыслом, высвечиваясь таким образом всякий раз новой своей гранью.

Просветительская деятельность - конечно не в той специальной форме извлечения с сайта отдельных строк stihi.ru. А с той - что вслед за приведением строф хороших стихов (из классиков - не всегда самых известных), разом вспоминается например поэтесса Веник Каменский. Раз вспоминается, другой. Это ли не признак просветительства, даже если и специфически понятого. И если в одном месте посвятитель элегий пишет прямые имена своих, по вашему мнению, прямых поэтических конкурентов - а с другой стороны, противопоставляет им `надерганные` на том же ресурсе цитаты других поэтов - то скорее убедительней взгляд, что это желание поделиться красотой, а не отповедь вызванного на дуэль поэтического образца.

Любитель книг показывает, за что он любит книги (так я понимаю), и показывает это не тыканьем пальца, а выражением жизни своего мышления, своей мысли (разве не это рождается увлечением книгами, уважением к книгам, чтением их).

И вот Новосельцев, видя перед собой занудливую косную старуху, какой она ему представала, читал ей стихи Бориса Пастернака чтобы самому углубиться в стихию заложенной в них красоты, к прискорбию того момента столь далёкой в той мерзкой неудачной ситуации карьерного донжуанства, от которой в душе ему хотелось бы быть ох как далеко. Шутовски присваивая стихи, он при жтом иронизирует, делает это своего рода кодом - который любой нормальный человек примет именно как код печальной улыбки иронии достаточно светлого ума - и желающим проявиться как светлого ума - среди темноты, темени косноты. Отсюда и аналогия. В элегиях я вижу коммуникативный код, и ничего больше. И не единожды не возникало ощущения, повторюсь, что строки крадены.
(Все сообщения на Обсуждение вопросов, не связанных с книгами)


Байселл (19, December, 2018 10:16):
Дедушка перемежает чтение словаря с просмотром `Служебного романа` и пытается поделиться своими находками? Попытайтесь понять разницу между цитированием Пастернака и наглым заимствованием стиха Костровской `А тому ли я дала?`
Вместо Словаря лингвистических терминов возьмите Словарь русского языка и убедитесь, что слова обессмертенный в русском языке нет.

(Все сообщения на Обсуждение вопросов, не связанных с книгами)


BS - cotantik : За 7 лет 5 мес. заказано около 510 книг (19, December, 2018 14:03):
Букинист мошенник Дунаев Алексей
Хочу рассказать о мошеннике букинисте Алексее Дунаеве, который продолжает свой "успешный" бизнес в Москве и СПб - наживается на кидании продавцов букинистики и обмане покупателей.
Лично мне "сотрудничество" с ним обошлось более чем в 2000000 рублей и, по совпадению, "вдруг" возникшими крупными неприятностями по бизнесу... Как только заинтересовался, где мои книги и когда Дунаев за них заплатит, ко мне сразу пришли...
Может действовать напрямую сам или через знакомых. Среди букинистов на слуху история мошенничества с книгами Коли Савицкого - бывшего помощника и ученика "выдающегося мирового книжного эксперта" Леши Дунаева. За мошенничество и воровство книг на Савицкого возбудили уголовные дела, Дунаев отскочил как "жертва". Где похищенное? Где деньги? Тишина!
В последнее время наблюдается активность Дунаева в сети - статейки разные "экспертные", типа от самого авторитетного эксперта по книгам со всякими умными разглагольствованиями. Похоже, поляну готовит для новых махинаций...
Будьте бдительны - не дайте себя обмануть, чтобы на деньги не попасть, а потом еще и неприятности с правоохранителями расхлебывать!

(Все сообщения на ЧЁрный список)


Буквица. Лучшие продавцы >>>



КАРТА сайта · Алиб.ру - Главная · Авторам и правообладателям · Указатель серий · Alib в Українi · Пластинки · Марки · Добавить в Избранное

Copyright © 1999 - 2018, Ведущий и K°. Все права защищены.
Вопросы, предложения пишите в книгу


  Яндекс.Метрика
PiterOldBook - старые редкие книги      
| 0 c |