Реставрация книг, переплетное дело

Место встречи покупателей и продавцов любых книг.

Все книги в продаже (3610847)
Загрузка книг проводится ежедневно в 9 и 23ч.

Архив форумов за 2003-2010гг.

Другие страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

400. m.gadjiev7111@rambler.ru (09, January, 2010 20:11)
Спасибо Вам Мавр. Книга мне ОЧЕНЬ дорога, значит буду осваивать переплетное дело. Подскажите, есть ли в Краснадарском крае переплетных дел мастера??

401. Мавр (09, January, 2010 20:57)
Давайте тогда обсуждать азы. А зачем Вам "мастера"?:) Мы здесь все азы обсудим...
Можно купить книги (но их мало и никто их не стремится переиздавать, но Веригу Переплетчик (репринт) можно купить здесь на Алибе).
Далее Вам понадобится - пресс. У меня эту роль выполняют 2 толстые шпонированные доски, скрепленные 4-мя болтами на "барашках" (под т.н. "энциклопедический размер". Внутренняя поверхность досок должна быть идеально ровная, чтобы не оставлять следов на бумаге или переплете.
Один из бОльших торцов обеих досок нужно снабдить уголком, но не простым (здесь нужен чертеж и вообще я в свое время просто изготавливал инструменты по заказу), а с 3-4 мм. выступом внутрь (эти выступы нужны для формирования "рубчика" - это такая канавка, которая идет между переплетной крышкой и корешком. Кстати если "рубчика" нет, то это считается полиграфическим браком, поскольку "рубчик" позволяет сгибать крышку переплета без заломов). Уголки еще выполняют и роль линеек, по которым обрезается блок книги.
Еще нужен нож - специальный, который нужен для обрезания блока. Делается по специальному чертежу (найду - пришлю - здесь нет никаких секретов). Но к ножу еще нужен правИльный брусок - у меня еще советский - алмазный. Сейчас бруски купить можно любые - качество зависит от бюджета.
Еще понадобятся для начала (по Вашему случаю - я уже могу предположить что нужно будет делать): слесарная! ножовка, средней толщины белая нить, марля, клей ПВА, картон для переплета, плотная бумага для форзацев, материал для переплета (здесь варианты - от простых "обоев" грубо говоря до кожи, которую можно купить в специализированных магазинах).
Итак. Вы действуете по пп.1-3, потом делаете все минимально нужные инструменты, закупаете материалы и я Вас консультирую практически он-лайн. Сразу предупреждаю - тиснение, золото, шитье специальное, кожа - это к другим специалистам, которых здесь нет...

402. m.gadjiev7111@rambler.ru (09, January, 2010 22:00)
Очень признателен Вам. Значит я уже скачал с нета литературу, приобрел "аммиак, перекись водорода, глицерин, гидроперит, кислота лимонная(в пакете, для приготовления компотов,желе и т.д), соляная кислота, тройной одеколон, наж. бумага "0", ватные салфетки, кисточка, чистящие салфетки для экранов и оптики, резинка". Мои дальнейшие действия.

403. BS - bukinist_ufa (09, January, 2010 22:08)
Интересно, а сколько сейчас стоит Станок переплетный производства КАМАЗ. "Школьник" или "Практик".
Состояние очень хорошее. Пару раз использовался.

404. юный пиротехник (09, January, 2010 22:40)
на 402

соляная кислота,глицерин...аммиачной селитры ещё не хватает и немного древесного угля.

405. Мr. Тwistеr (09, January, 2010 23:18)
Мавру - спасибо. И интересно и полезно! И дело богоугодное.
На 403. Вот часто так: и торговцы в храм уже потянулись. Сгинь!

406. Око государево (10, January, 2010 01:38)
Действующие лица:
"Юный пиротехник" - подстрекатель богоугодных дел
"Мавр" - учитель
Мr. Тwistеr - криптошифровальщик, он же богоугодник и хранитель благ.
BS - bukinist_ufa - заказчик богоугодных дел
m.gadjiev7111@rambler.ru - юный ученик
BS - bukinist_ufa: ну что когда заказ будет готов?
"Мавр":"делаете все минимально нужные инструменты, закупаете материалы и я Вас (его)консультирую практически он-лайн".
m.gadjiev7111@rambler.ru: "Спасибо Вам Мавр", "значит буду осваивать... дело".
BS - bukinist_ufa: "Интересно, а сколько сейчас стоит" подготовить такой заказ?
"Юный пиротехник": "ещё не хватает и немного".
Мr. Тwistеr: "Мавру - спасибо. И интересно и полезно! И дело богоугодное".
"Мавр": а куда его зашлем справлять богоугодное дело
"Юный пиротехник": он хочет "в Краснадарском крае"
BS - bukinist_ufa: это интересное предложение, но надо там где производство станковое!
"Юный пиротехник": Ах! да, понял - "КАМАЗ".
Мr. Тwistеr: Он и без нас сам развалится.
"Мавр": тогда "Школьник".
BS - bukinist_ufa:это не интересно и уже было.Короче надо повторить 7/9/1. Завтра жду конкретные предложения.

407. Мr. Тwistеr (10, January, 2010 02:23)
Пиеса написана. Ну и славненько. Основные характеры вырисовываются. Актеры не нужны. Сами будем.
А можно для Продавца и Удивленного маленькие роли выписать?
В первую очередь для Продавца - без него никакое дело не идет, с него и зачинается. Резонёром будет.
А Удивленному хватит фигуры статиста: бюст, рот открыт, уши оттопырены, в глазах ужас, в носу непонимание. Прочие детали не нужны.

408. m.gadjiev7111@rambler.ru (10, January, 2010 12:22)
Уважаемые господа, вместо того чтоб помочь советом Вы здесь в киношки играете. Не серьезно.

409. Мавр (10, January, 2010 19:48)
На 402 - я Вам написал - обойдемся без жидкостей. Для начала нужен пресс, нож и расходные материалы.
Из всего перечисленного может понадобиться наждачка "нулевка" и кисточка для клея.

410. Мавр (10, January, 2010 19:55)
Далее действия зависят от состояния книги, а точнее блока - если Вы разобрали тетради и листы в месте сгиба позволяют шитье, то это один вариант, а если эти места полностью разрушены, и действительно книга разобрана по отдельным листам!, а не по тетрадям - это другой вариант.
P.S. Во всяком форуме по делу высказываются 2-3 человека, остальные - это люди которым нечего делать, спамеры, и люди с нездоровой психикой. Не обращайте на них внимания.

411. Троллинг (10, January, 2010 20:16)
<всяком форуме по делу высказываются 2-3 человека, остальные - это люди которым нечего делать, спамеры, и люди с нездоровой психикой.>

Зачем вы так?

412. Григорий (10, January, 2010 20:22)
На 379.
Господин Андриевский,я тоже киевлянин и переплетами занимаюсь не один десяток лет.Напишите мне,мы встретимся и я Вам все расскажу,как переплетать и восстанавливать книги.

413. Инкогнито (10, January, 2010 20:41)
<всяком форуме по делу высказываются 2-3 человека, остальные - это люди которым нечего делать, спамеры, и люди с нездоровой психикой.> А люди со здоровой психикой помогут своей заочной учебой уничтожить любимую книгу от деда. Прежде надо было посоветовать найти что-либо ненужное подобное, как минимум в 3-х экз, и на этом подобном учиться.

414. тоже продавец (10, January, 2010 20:53)
413
+5

Потренируйтесь на каком-нибудь пятнистом совписе (выводить пятна), или на донцовой в мягком перелете (собственно разобрать и собрать книгу обратно).
А дедушкину книгу отложите на сполгода в сторону.

415. m.gadjiev7111@rambler.ru (10, January, 2010 21:31)
Уважаемые друзья, давайте договоримся, не оскорблять друг друга.

416. m.gadjiev7111@rambler.ru (10, January, 2010 21:56)
ув. Мавр, как я понимаю, вы советуете сначала собрать книгу, а потом пятна и грибки?? и еще по поводу обрезов никто не пробовал обратиться в типографию??

417. Мr. Тwistеr (11, January, 2010 01:52)
<<по поводу обрезов ... НУЖНО ... обратиться>> к специалистам.

418. rare (11, January, 2010 11:59)
на 402. Книжные листы мыть можно. Могу сказать на личном опыте. Но лучше тренироваться на ненужных. Это правда. Единственный вменяемый источник информации по пятнам и грибкам, это литература изданная РГБ. Раньше можно было на их сайте найти. И не обращайте внимание на перепалку.

419. Мr. Тwistеr (11, January, 2010 13:33)
<<Книжные листы мыть можно. Могу сказать на личном опыте>>
Личный опыт "Rare" - я знаю - это когда его самого хорошо помыли в бане на Новый год.
<<И не обращайте внимание на перепалку>>

420. Мавр (11, January, 2010 23:04)
на 416
Я советую ее сначала высушить под прессом и по утюгом, дабы убить сам грибок естественным образом. Грибок (а также и плесень) не выносит сухости...
После сушки (в зависимости от состояния она может занять и 1 мес.) страницы нужно просто протереть сухой мягкой тряпочкой или ватным тампоном.
Я не вижу никакой необходимости выводить пятна, если книга нужна для себя, а не на продажу. Это, как уже заметили дело рискованное и не для любителя.
Обрезку блока наверное можно заказать и в типографии, и в переплетной мастерской, но перед этим нужно этот блок собрать и сшить.
Троллингу на 411:
Затем, что надоел этот балаган! Человек спрашивает конкретные вопросы. Есть, что ответить - отвечайте. Нет - не надо флудить.

421. rare (12, January, 2010 13:10)
По мнению микологов (специалистов по грибам)большинство видов плесенневых грибов убить можно только формалином.

422. F.I.N. (21, January, 2010 21:49)
СПб. У меня есть книга Стругацких, которая мне дорога. Хочется найти мастерскую которая ее можер реставрировать, максимально сохранив ее первоначальный вид.

423. Дмитрий (21, January, 2010 22:52)
Мне кажется,одна из лучших мастерских Большая Пушкарская д.46.тел.233-76-05.
Сам обращаюсь только туда.Делают с любовью и недорого.

424. Dmitri (23, January, 2010 00:10)
Вопрос. Досталась книга 1919 года, хранившаяся, видимо, в не очень хороших условиях. Сильные следы плесени на верхнем обрезе, поменьше в других местах. Дело в том, что книга мне нужна для работы, т.е. предполагается ее читать, листать и т.д., а в таком виде просто неприятно брать в руки. Мало ли, что это за плесень, как на здоровье повлияет...

При этом самому возиться с формалином, которого еще и не купить, как-то не хочется. Есть ли возможность в Москве где-то отдать книгу на дезинфекцию (в той самой герметичной камере с формалином или как-то еще)и получить назад уже профессионально "обезвреженный" томик? :) Сколько такое может стоить?

425. Newmax (01, February, 2010 14:16)
Нашел в в электронном виде (скан - pdf) Симонова Л.Н. "Переплетное мастерство и искусство украшения переплета. Художественные стили, чистка, исправление и хранение книг" - 1897 г.
и "Иллюстрированный переплетчик" составили К. Герцог, Ф. Пайлер, Р. Метц, пер. с нем. М.Мунина. - 1899г.
Если кому нужно, скажите. Выложу на ifolder

426. шедший с другой стороны (01, February, 2010 15:35)
на 425
Очень интересно, скиньте ссылку, где можно скачать

427. со стороны (01, February, 2010 15:39)
на 425
Присоединяюсь к 426

428. Тоже продавец (01, February, 2010 15:52)
yandex вам в помошь. Где только эти книги не лежат.

429. Newmax (01, February, 2010 16:24)
Нашел много интересных книг по переплетным и около них работам на торреннте.

http://libertorrent.com/viewtopic.php?p=2396

430. Сергей (03, February, 2010 14:19)
Кто-нибудь пробовал для использовать для склеивания порвавшихся страниц рисовую бумагу, которая продаётся в магазинах китайских продуктов? Она вообще для этого пригодна или её только в пищу можно использовать?

431. Newmax (04, February, 2010 12:02)
Табачных магазинах продается бумага для самокруток, рисовая, различной толщины (ОСВ ultra -почти прозрачная) 50 бумажек в пачке по цене от 6 до 15 руб. ;)

432. Иван (14, February, 2010 02:11)
Почитал, волосы дыбом встают! Народ, хотите хорошо сделать книгу - доверьтесь профессионалам. Хотя бы моей конторе, если все хотите сделать хорошо. Сайт для знкомтсва - http://russbook.net/
Для сомневающихся, что лучше к профессионалам - разговор по сути.

383. Андреевский
Только в Москве и можно приобрести нормальный гобель. В том же Раритете раньше делали. И никакого самопала, как вам пишут. Гобельный нож, как и все переплетное оборудование (резаки, например) и инструмент (шерфовальные ножи, скальпели и т.д.) должны быть ОЧЕНЬ острыми. При самопале вам очень острое не сделают. Для такой заточки, человек, ее делающий, должен понимать, какое качество ему требуется. А вы ему не сможете это объяснить, если сами с нормальным гобелем не работали.
Для того, чтобы понять, что такое ОЧЕНЬ острая поверхность, проведите эксперимент. Возьмите хорошо наточенный нож и проведите подушечкой пальца по заточенной кромке. Когда будете проводить пальцем по кромке, вы почувствуете как лезвие слегка задевает палец. Если вы чувствуете это - нож тупой. Ощущение "остроты" создает его неровная поверхность - зазубрины и поэтому кажется, что он заточен. Вот такой парадокс. Очень хорошо заточенный нож, когда вы будете проводить пальцем по лезвию, покажется вам абсолютно тупым, так как его кромка идеально ровная, не имеет микрозаусенчев и поэтому вы не можете о нее порезаться, когда палец под углом в 90 градусов к заточке. Только если очень сильно надавать. Но стоит вам тоько изменить угол - малейшее давление приведет к порезу. Поэтому очень сильно заточенное лезвие можно проверять так. И всегда беречь руки при работе (там своя техника безопасности). Зазеваетесь - отрежете себе пальцы.
Очень хорошо заточенный гобельный нож - необходимость (как и гильотина на резаке). В противном случае при обрезе блока ножом все микронеровности будут видны на поверзности. Получатся полосы. А срез должен быть идеальным - все остальное в полиграфии - брак (другое дело, что сейчас и такое говно продают на рынке). Именно поэтому резать блок с помощью ножа и угольника - способ для школьников. Обрез получится, но он будет все равно не ровный и слека махриться, если нож даже слегка был сточен. Поэтому, если не хотите сделать говно - покупайте гобель. Или несите под резак в типуху. Но для этого надо посмотреть сначала, как гильотина разрежет стопку. Если на стопке бумаги есть полосы - нож тупой и получится опять говно.

433. Иван (14, February, 2010 02:15)
386. Новичку
Если не хотите с самого начала делать кривые книги, а потом считать, что так и надо - читайте только Симонова. Мазок и Джонсон - это для кружков переплетного дела на тему: "А давайте ребята сделаем переплет в тачку, чтобы старая книга не развалилась". Будете учиться по Джонсону - научитесь делать переплет как везде - плохой, кривой, с выгнутыми крышками, плохими углами и совсем не в коже. Джонсон - это как починить книгу, ее испортив, но не так сильно, какесли читать Веригу :).

434. Иван (14, February, 2010 02:34)
389. rudko
Тут не все так просто. Самое простое и дурное для книги - подклеить листы. Если будете клеить, то клей на водной основе - ПВА. Другими клеями (клейстеры, костный клей) пользоваться вам не надо, потому что клеят они насмерть и с ними могут работать только те, кто этим занимается профессионально. Почему? Потому что неправильно склеенная книга - испорченная книга навсегда. И если ПВА можно потом размочить и работу переделать, то клейтеры впитываются прочно в волокна бумаги и потом все! Поэтому если делать вам - то только ПВА. А если книга ценная, то лучше отдайте рестарвторам. Они деньги с вас снимут, зато не навредят. Вы не представляете сколько ценных книг испорчено и ничего не стоят, после того, как их владельцы решили им сделать "ремонт". Особенно это касается плохихи обрезов (неправильно подрезанная книга почти ничего после этого не стоит - теряется ее экстетика).
Если же хотите книгу спасти, то сначала надо разобраться, почему выпадают листы. Если это порвались отдельные листы - надо подклеивать. Но никак не на кальку или другую бумагу (тут упоминали рисовую). Это пошло и некрасиво. Тем более любая склейка на бумагу будет видна на обрезе - получится щель. Поэтому отдельные листы клеятся к другим листа на тоненькую полоску клея. Того же ПВА.
Если у вас выпала из блока тетрадь, ее обратно влекивать нельзя. Выпавшая тетрать означает, что сшивка блока разрушилась. И теперь у вас не один блок - а два. Если вы вклеите тетрадь и будете дальше пользоваться книгой, то при раскрытии книги вес книги будет приходится на самое слабо место. В прочном блоке - это форзацы. Поэтой они почти всегда рвутся у часто используемых книг. Но поскольку теперь самым слабым местом в книге будут не форзацы, а подклеенная тетрадь, то вес вес книги при раскрытии будет приходится на нее. И это еще больше будет рвать тетрадь и разрушать весь блок в целом. Поэтому при выпадении тетради, чтобы спасти книгу, надо блок перешивать целиком! Для этого снимается переплетная крышка (форзацы слегка смачиваются. клей размокает, а далее они срываются - не надо их жалеть, все равно вам их не спасти). После того, как форзацы сняты с крышки и блока, блок - отдельно, крышка - отдельно. Затем блок со стороны корешка несколько раз смачивается тряпкой по всей поверзности, чтобы размок клей на корешке. Затем, когда клей размок, берется сухая тряпкаи клей счищается. Когда почти весь клей удален с корешка, вытаскиваются осторожно нитки. Тетради распдаются. Если они не распадаются, значит их держит клей. Тода эти тетради еще раз смачиваются по корешку и т.д. Когда тетради разошлись по отдельности, они осматриваются и удаляются уже все остатки клея. Затем татради сушатся. А уже затем начинается перешивка блока. Лучше шить по старым дыркам, тогда у вас есть шанс, что вы сохраните хоть какое-то подобие обреза, что был у книги. ВАЖНО: блок перешивается с последней тетради (то есть с конца). Методы сшивки могут быть разные. После перешивки блока к нему приклеиваются новые форзацы, а затем они клеятся к старой переплетной крышке.
Зачем столько сложностей? Потому что если развалится блок, но вы продолжите им пользоваться, книгу уже будет не спасти. Она растрепется быстро настолько, что придется ее сильно переделывать - подрезать, подклеивать и т.д. и это займет больше времени, чем ее перешивка и новая вставка в крышку.

435. Иван (14, February, 2010 02:38)
392. студент
Книга на заказ, при том, что блок будет просто куплен, в новом кожаном переплете буелт стоить от 7000 рублей. Если вы хотите, чтобы вам блок напечатали (а тем более написали вручную), а потом переплели - это будет стоить от 30 000 рублей (если рукописный вариант блока, то 6000 рублей за страницу у профхудожника, или 1000 рублей за страницу у профпереписчика и это без учета работ по сшивке и переплету).

436. Иван (14, February, 2010 03:04)
398. m.gadjiev7111@rambler.ru
Навредит. Знаете почему? Потому что неизвестно, о каких грибках идет речь.
Итак, чаще всего встречаемые дефекты бумаги:
- лисья пятна;
- разводы от сырости;
- черная плесень (точками);
- малиновая плесень (пятнами);
- зеленый грибок;
- просто грязь, разъедающая бумагу по месту сгиба.
Что из этого вы имели ввиду - непонятно. Вы можете помыть листы мылом, но это снимет лишь грязь, но никак не убъет грибки, если они есть. И это при том, что для мытья вам надо будет запастить прессом под формат чуть больше листа, потому что листы должны сохнуть под равномерным грузом.
Грибки действительно можно вычистить формалином. Но, во-первых, он очень вреден. Во-вторых, он осветляет бумагу (у вас могут получится пятна). В-третьих, хороший грибок такая зараза, что бумага через некоторое время опять покроется пятнами (особенно если этот грибок малиновый).
Как определить - грибок это или грязь? Если текст теряет свой цвет, это грибок. Если текст того же цвета (не выцвел), то это грязь. Не всегда это правило работает, но лучше придерживайтесь его для ориентации.

Вам правильно сказали, если хотите сохранить книгу, начните с других. Купите такие же плохие издания и потренируйтесь. Обычно 2-3 испорченных книг хватает, чтобы уже не так сильно испортить 4 :).

Мавр вам многое правильно написал. Но я бы не замрачивался с "рубчиком" (на переплетном языке это - отстав). Отстав можно легко сделать, просто проведя по месту, где он должен быть либо линейкой, либо переплетной косточкой (оченьштука полезная, продается чаще всего в магазине художников и именуется "косточкой").

Специальный переплетный нож называется шерфовальным. Применяется для утоньшения кожи. Будете работать с кожей - только с ним. Не будете - пригодится для резки чего-либо. Однако его надо затачивать после 2-3 часов работы (если работать с кожей, чтобы ыбл идеально острым).
Есть два типа шерфовальных ножей - полукруглый (пяточкой) и прямой (сапожный). Лучше заказать у кого-то. Материал - твердая сталь. Кончик ножа - закругленный (иначе будет рвать материал при шерфовке). Лезвие - под 45 градусов (можно под 60 максимум) от кончика. Заточка - только односторонняя (это очень важно). Причем при работе (шерфовке) заточка должна смотреть вниз. Самое главное - заточка ножа. Она должна быть идеальной - как у гобеля (смотри коммент выше). Пи шерфовке кожи - срезании внутреннего слоя (мздры, как иногда говорят) нож должен делать это легко и утончать любую кожу вплоть до толщины бумаги (именно так проверяется заточка ножа - срез мыздры за раз до толщины кожи в 0,1-0,2 мм). Шерфуется кожа минимум до толщины 0,7-0,5 мм.
Если не будете делать переплет кожаный, вам понадобится просто сапожный нож, угольники, линейки для переплета. И шило для блока.

437. Иван (14, February, 2010 03:14)
422. F.I.N.
Обращайтесь, поговорим. 8-952-364-80-42. Только я беру заказы с суммой минимум 5000 рублей. Если дорого - порекоменжую специалиста.

424. Dmitri
Машины, чтобы положить в них томик и продизонфицировать весь блок - есть. Но только в двух библиотеках России и толко для них. Даже для других фондов работу не делают. Так что об этом способе лучше забыть.
Грибок потому и плох, что он чаще всего поражает все книгу и специалистам приходится выводить его с каждого листа по отдельности! Себестоимость работ в реставрации за лист - 200 рублей минимум.
А дальше расчет прост. Если в книге, например, 500 страниц - 250 листов, то за очистку от грибка по себестоимости получает 50 000 рублей. Милая сумма, правда? Поэтому очень мало кто может себе позволить читску всего блока от грибка. Только если это литпамятник. Поэтому советую вам просто купить новое издание - это будет дешевле. Даже если предположить невероятное и вы сможете почистить книгу за 5000 рублей, думаю, все равно будет дешевле купить новую. Или отсканировать эту, распечатать и переплести "в тачку" (в блоке делаются три дырки со строны корешка, через пропускаются шнуры, которые вывклеиваются под переплетную крышку).

438. Мr. Тwistеr (14, February, 2010 09:06)
Да, это Вам не философия. Здесь думать надо.
И мужик этот никакой не Иван, а Иоанн Суровый. Пойду-ка я к Её Величества Королевским мастерам. Может, дешевле будет, мама дорогая.

439. Прыткий (14, February, 2010 09:15)
================
И мужик этот никакой не Иван, а Иоанн Суровый
================

Иоан ФедоровЪ это, друкарь книг, доселе невиданных. :))

440. Мr. Тwistеr (14, February, 2010 11:14)
Из 437: <<Обращайтесь, поговорим ... Только я беру заказы с суммой минимум 5000 рублей>>
Неважно сколько работы. 5,000 отдай, не греши!

441. Иван (14, February, 2010 11:48)
440. Мr. Тwistеr
Переплетчик за работу получает определенную сумму. И заказ ниже 5000 невыгоден при такой квалификации переплетчика. Он лучше другой книжкой займется. Плюс материал на книгу - кожа, минимальная цена 500 рублей и т.д. Вот и набегает 5000, причем налом. По безналу и возиться не стоит - надо много времени тратить на банк, бухглатерию, раъезды и т.д.

442. Прыткий (14, February, 2010 11:54)
=================
причем налом. По безналу и возиться не стоит - надо много времени тратить на банк, бухглатерию, раъезды
=================

Налом тоже, может много времени занять, если нет ККМ, и проверяющие органы, к примеру, решат контрольную закупку сделать. Среди опричников становится всё больше и больше любителей эксклюзива. А платить опричнина не любит. Так что - нал не всегда хорошо, в реалиях современной России.

443. Продавец старых книг. (14, February, 2010 15:28)
Прыткий (14, February, 2010 11:54):
Налом тоже, может много времени занять, если нет ККМ,
++++++++++++
ККМ сейчас не нужен его отменили ...

444. Тоже продавец (14, February, 2010 16:54)
>ККМ сейчас не нужен его отменили ...

С бланками строгой отчетности тоже не сахар.

445. Дюша (14, February, 2010 21:32)
на 432
Иван, в вашем совете проверять остроту лезвия подушечкой пальца под углом 90 градусов вы забыли сказать, что водить надо поперёк лезвия, а не вдоль, - как бы народ без пальцев не остался :)

446. Мавр (14, February, 2010 22:21)
Все уже забыли про исходное обращение - и вот уже реклама фирмы, которая вам сделает все по небольшой цене :)
Моя идея была - сделать переплетные работы доступными для любителей... А вы - формалин...

447. Мr. Тwistеr (14, February, 2010 22:48)
<<... проверять остроту лезвия ... под углом 90 градусов ... водить надо поперёк ...>> шеи, под яблочком ...

448. Василий (15, February, 2010 09:35)
Добрый день
Нужен реставратор книги в Москве
Посоветуйте
(в Раритет обращался - цены безумные)

С уважением
Василий

449. Иван (15, February, 2010 10:13)
448. Василий
Тут уже были недавно реклама реставраторов.
У меня только такой контакт завалялся:
мастер отдела реставрации библиотека Иностранки (Москва)
8-926-374-47-80, 915-36-96, Илья

450. Иван (15, February, 2010 10:32)
445. Дюша
Не, все правильно написал. При очень остром лезвии, если не сильно давить, не порежетесь. Поверхность то прямая и заточка односторонняя :).

Другие страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

^ Наверх!

Лучшие продавцы >>>

КАРТА сайта · Алиб.ру - Главная · Авторам и правообладателям · Указатель серий · Alib в Українi · Пластинки · Марки · Добавить в Избранное

| 1 c |