Реставрация книг, переплетное дело

Место встречи покупателей и продавцов любых книг.

Все книги в продаже (3610430)
Загрузка книг проводится ежедневно в 9 и 23ч.

Архив форумов за 2003-2010гг.

Другие страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

500. Прыткий (27, April, 2010 19:26)
===============
Mr. Twister (20, April, 2010 22:00)
Нечто подобное ожидалось.
===============
Mr. Twister, в 497 вы поевши, с Дамами так? Иль подумавши ... немного?

501. Mr. Twister (28, April, 2010 21:11)
На полштуки: если бы некий прыткий любитель книги пролил соус на листы бумаги и запереживал, от него даже псоу-са бы не осталось - и за аккуратность и за все остальное. А я Дамам улыбаюсь - всегда и сейчас - люблю и уважаю! Много люблю и страстно уважаю!! Иного на дано! Мне! А Вам?!

502. Lheu (24, May, 2010 20:43)
Как исправляется застарелый перекос блока толстого и большого фолианта?

503. rare (25, May, 2010 18:17)
Перекос блока исправляется перешивом и оббиванием блока в переплетных тисках.

504. Lheu (01, June, 2010 20:49)
дополнение к вопросу про перекос блока:
блок без обложки, если ставить в обложку - нужно ли перешивать?

505. rare (05, June, 2010 11:00)
Если под обложкой Вы понимаете новый переплет, то да обязательно нужно.

506. Светлана (01, July, 2010 00:34)
Господа букинисты!
Подскажите, пожалуйста, как выглядит жучок. который портит книги.
Получила посылку с букинистическими книгами (книги не очень старые и не ветхие). Через пару дней стала читать одну из книг, смотрю - по странице ползет нечто крохотулечное, меньше 1 мм, практически бесцветное. Книга на вид нормальная, без повреждений (хотя я не знаю, как выглядят повреждения от жучка).
Но теперь переживаю - не заражена ли книга. Или просто с улицы что-то заползло, лето...

Спасибо!

507. Lheu (01, July, 2010 02:07)
Вроде ваш жук не похож ни на короеда, ни на кожееда. Да и вообще жуки алчны только до клейстера, кожи и дерева, если книга из современных материалов и дома нет старинной настоящей мебели - бояться нечего - сдохнут от голода.

508. Mr. Twister (01, July, 2010 02:33)
А как насчёт живой протоплазмы? Опасаюсь я. Посылки и мне идут.

509. Светлана (01, July, 2010 05:27)
На 507
Нет, ничего такого старинного нет, ни книг, ни мебели... то ли к сожалению, то ли (относительно жучков) к счастью.
Спасибо, успокоили, можно пойти поспать:)

На 508.
Ой, пугаете меня! Про этакие тонкие субстанции я и не подумала! Я ее, протоплазму, опасаюсь не только живую, но и дохлую! не усну теперь...

510. ОценщикЪ (01, July, 2010 08:23)
Светлана, поищите вашего жука здесь: http://www.esquire.ru/articles/05/books/
Вечером не смотрите!

511. Mr. Twister (01, July, 2010 13:17)
Из сегодняшнего анонса: <<... маленьких рыжих пятнышек на последних страницах от попадания какой-то жидкости. >>
Жучков травили ... или тараканов ... аллергены ...

512. Lheu (01, July, 2010 15:32)
На том сайте не жуки а Покемоны! Это не только энтомологически, но и художественно неправильные "таракашки".
Хотя я видел и хуже - "жук-притворяшка" или он же "притворяшка-вор", а так же "суринамский мукоед" и "мавританская козявка".
Тут от одних названий может плохо стать, а там от картинок).

513. Светлана (02, July, 2010 00:44)
Ну наконец-то добралась до компа... интересно-то как!
Полюбовалась на жуков-покемонов. Красавцы!! только вот... врага, конечно, надо знать в лицо, но слишком уж у него (жучка, которого видела живьем) черты лица мелкие... да и бегал быстро...не рассмотрела... По размеру меньше всех описанных на том сайте, но , может, это подросток был или вообще детеныш.
Из прочитанных советов сделала вывод: чтобы долго не разбираться, что это - жуки, покемоны или одна из разновидностей протоплазмы, надо, жужжа вувузелами и бряцая абсолютным оружием, травить их всех аллергенами...

А может, что попроще?....

514. skornyak (05, July, 2010 01:13)
Ищу натуральную кожу разных видов.
Для переплетов, кто нибуть подскажет адреса или телефоны????

515. S-Leder (05, July, 2010 01:15)
Фирма S-Leder, оптовые и розничные продажи натуральной кожи. Самый большой выбор кожи в Питере, и самые низкие цены : до 6,5 р./дм.
Адрес: Ломаная 11, 2 этаж. телефон: 8-981-763-02-61. Юра.
Есть сайт: S-leder.ru

516. Ignorant (28, July, 2010 13:57)
У журнала разодрана обложка. Что порекомендуете в версии "для себя"? Внимательно прочел все что тут было с самого начала, но не все дошло до сознания. Если брать пергаментную бумагу, на какой клей ее лепить? Если нитку, то имеется в виду, что нитак остается в месте склейки, или используется только для нанесения клея? Заранее спасибо тому, кто отзовется на вопрос в наше жаркое дымное лето....

517. BS - Andrey : За 20 лет заказано около 1070 книг (28, July, 2010 15:32)
На 516:
я конечно все не читал... Но по моему опыту - вообще обычно советуют использовать крахмальный клейстер. Но лучше использовать ПВА, разбавленный водой (чуть-чуть). ПВА - клей на основе водной эмульсии, поэтому хорошо разбавляется водой. Клей нужно нанести очень тонким слоем, поэтому если не разбавлять водой он тут же засохнет. Если воды переборщить, то во-первых, сильно деформируется бумага, а во-вторых, не приклеится. Про нитку не понял.

518. Ignorant (28, July, 2010 17:31)
Ув. БС-Андрей, спасибо за совет!
Про нитку я не понял, но мне еще с книгами очень и очень многое непонятно. Про это есть в посте номер 44 (подумать только, четыре года назад!) в ответ на похожий вопрос о подклейке журнальной страницы.
Цитирую: ""Берёте белую хб нитку, смачиваете
равномерно клеем пва и проклеиваете по месту
разрыва. Предварительно подстелите под лист
стекло, чтобы проступивший клей не прихватил
нижний лист"".
И еще вопрос - когда у журнала "крышки отходят от блока", чего с ними делать? Можете посоветовать?

519. Lheu (28, July, 2010 18:08)
на 518
----------------
когда у журнала "крышки отходят от блока", чего с ними делать?
----------------
Идеальный вариант: отсканировать "крышки" и распечатать на лазерном цветном принтере "обложку".
Укрепить её в корешковой части с внутренней стороны куском плотной материи на 0,5 см. с каждой стороны шире корешка (приклеить ткань на ПВА).по местам границ ткани провести тупым стержнем для удобства при разгибании. После приклеить обложку к корешку и к блоку журнала промазав только ткань.

520. BS - Andrey : За 20 лет заказано около 1070 книг (28, July, 2010 18:38)
Обычно под "крышками" понимают жесткие, т.е. картонные переплеты. Они так и называются - переплетные крышки (насколько я знаю). Крышки крепятся к блоку форзацами и как правильно написал LHEU - куском материи, обычно используется ткань наподобие "канвы" - вышивальщицы знают что это такое :) На худой конец можно использовать и накрахмаленную марлю. Но возможно что крышки отходят просто потому, что разорваны форзацы...
Что касается ПВА в этом случае - не советую. Дело в том, что ПВА при засыхании дает фактически "пластмассовый" слой, который очень плох на сгибах. И вообще ПВА в книжной реставрации нужно использовать очень осторожно... Например при проклейке блока. И то лучше в разбавленном виде. Но при наклейке форзацев и стыка крышек и блока лучше использовать старый добрый бустилат :) Либо крахмальный клейстер... Но последнее сейчас некомильфо...

521. Ignorant (28, July, 2010 19:01)
Вновь спасибо за 519 и 520
Это букинисты так пишут, что "крышки отходят от блока", а я просто повторяю за ними умное выражение. На самом деле журнал на обычных железных скобах. Обложка оторвана и разошлась на два листа. Вроде просто, но как чинить? Эту проблему на этом форуме почти не обсуждали.

522. BS - Andrey : За 20 лет заказано около 1070 книг (28, July, 2010 19:24)
Ну так бы сразу и сказали :)
Отрезаете 2 ленты папиросной бумаги шириной 10 мм. Если в разрыве есть дополнительные дефекты,то шире.
Мажете разбавленным ПВА - как я писал выше одну ленту и наклеиваете ее по стыку обложек. Переворачиваете и клеете вторую с обратной стороны. Кладете под пресс. Пока обложка сушится удаляете старые скобы (скрепки) из журнала. Когда обложка высохла - прикладываете ее к блоку журнала (ровно) и прокалываете шилом или иглой место под 4 скобы от степлера (размеры подберите сами). Дальше вручную в сделанные Вами дырки вставляете скобы, загибаете их на развороте и все!

523. BS - Andrey : За 20 лет заказано около 1070 книг (28, July, 2010 19:32)
Не смущайтесь, что это "папиросная" бумага - 2 слоя + ПВА + 4 скрепки дадут нужную прочность. Можно простой бумагой - будет прочнее, но не эстетично... А папиросная бумага с ПВА даст прозрачность. Ну можно и в 2 слоя в конце концов... Эстетичность будет хуже, но прочность лучше.

524. Ignorant (29, July, 2010 12:28)
Уважаемый БС-Андрей, еще раз спасибо.
Наконец-то у меня появилось внятное руководство к действию.

525. Никита (08, August, 2010 18:40)
Немецкий атлас по ботанике Hoffmann-Dennert 1911.
Нужно:
1. Прошить и склеить тетрадки
2. Вставить блок
3. Зашкурить блок с боков
Ищу ответственного и опытного реставратора способного творить чудеса по умеренным ценам. Пишите на ящик nvolk@mail.ru. Книжка как и сам я в Питере.

526. Rotenow (09, September, 2010 21:17)
Переплетаю Бидструпа, 70 г.и. Сшил и проклеил блок, проблема с обложкой.При приклеивании льняного покрытия к картонным крышкам, клей проступает через лён на внешнюю сторону. Может быть,кто-нибудь подскажет технологию.

527. Григорий (09, September, 2010 21:39)
На 526.
Нужно нанести немного клея,чтобы он не проступал.Технологически это выглядит так-наносится клей,потом промокается,чтобы ушел лишний клей и приклеивается.

528. Rotenow (09, September, 2010 21:54)
Спасибо, Григорий. Дело в том, что формат книги достаточно большой (А3), трудно нанести клей равномерно, даже после промокания слой где-то толще, а где-то совсем тонкий. Гарантии, что не проступит и приклеится нет. Может, надо как-то клей сгущать?

529. Вадимыч (10, September, 2010 17:18)
На 526, 28. Rotenow. Есть старый способ, которым пользуются художники - клей ПВА (именно он) наносится на обе поверхности тонким слоем и ему дают высохнуть. Потом поверхности соединяют и проглаживают горячим утюгом - они склеиваются насмерть (не забудьте плотную бумагу положить между тканью и утюгом, когда гладите). ПВА для книг (страниц) подходит плохо, а для переплетов, особенно новых - вполне. Единственное, нужно иметь в виду, что с внутренней стороны картон обязательно надо тоже обклеивать, иначе поведет крышку. Только сразу на А3 не тренируйтесь.

530. kostin (11, September, 2010 03:22)
Мы занимаемся переплетом и реставрацией книг, как антикварных, так и современных изданий. Создаем эксклюзивные переплеты по авторским проектам; футляры для книг, именные ежедневники, записные книжки ручной работы.
Различные виды переплётов, выполняются по старинным технологиям с применением традиционных материалов: натуральная кожа, мраморная бумага, муар. Выполняем работу любой сложности; восстановление листового материала, золочение обрезов, тиснение.
Мы знаем и любим своё дело.
тел. 89853015792, Иван.
Всегда рады новому сотрудничеству.

531. Rotenow (11, September, 2010 17:28)
Спасибо, Вадимыч. Но я пока не представляю, как нанести клей на лён тонким слоем, из пульверизатора что-ли?

532. greg (16, September, 2010 17:32)
не подскажет ли кто-нибудь, где можно заказать копии обложек и страниц редких дорев.журналов и книг?

533. студент (17, September, 2010 06:51)
Кто-нибудь из опытных реставраторов книг знает, отчего книжный блок начинает приобретать волнистую форму? И можно ли как-то ее вновь сделать плоской? Может быть, это зависит от каких-то климатических параметров? Если да, тогда каковы эти оптимальные параметры, чтобы книгижные блоки не приобретали форму волны?

Буду признателен за ответы. Вопрос не праздный. Наверное, многие хотят на него получить ответ.

534. Сорок первый (17, September, 2010 12:30)
533
Может быть, это зависит от каких-то климатических параметров

Большая лига, говоришь? А по физике двойка была?

535. rare (17, September, 2010 14:22)
на 532 Копии листов и обложек можно попробывать сделать в Ленинке.

на 533 Блок идет волнами как правило от влажности. Оптимальные условия хранения можно узнать в той же Ленинке.

536. студент (17, September, 2010 14:30)
rare:
Спасибо. А в Интернете нигде такой информации нет?

537. Мавр (17, September, 2010 16:03)
По поводу приклеивания тканей. В общем используемые в переплетах ткани насколько я знаю пропитываются чем-то перед приклейкой - возможно просто типа "крахмалятся" и разглаживаются. Приобретают при этом гладкость и плотность. В том числе и не позволяют в таком виде проникать клею через них. Технологию можно поискать в инете.

538. Мавр (17, September, 2010 16:09)
Студенту:
Вам правильно ответили - из-за влажности. Боюсь что разровнять уже не получится но можете попробовать, если книга не очень ценная - вновь немного увлажнить листы - например паром из чайника и под пресс. Проложите при этом книгу несколькими листами какого нибудь жесткого но тонкого материала. В случае с деревом такая технология работает. В молодости я так выправил фирменную теннисную ракетку, которую сильно "повело" спиралью - намочил в ванной и под пресс. Через неделю достал - идеальная прямота!

539. студент (17, September, 2010 16:40)
Мавру:
Спасибо! Под пресс тоже думал, только где его взять? Из подручных материалов? Под другие книги? Мочить что-то не очень охото, а вдруг еще пуще "поведет".
Я так полагаю, это именно из-за высокой влажности, а не из-за сухости? Либо из-за того, что сначала влажно, потом - сухо, вот и получается из блока гармошка:)

540. Newmax (17, September, 2010 16:50)
Самый простой пресс - 2 доски или фанерки чуть больше размера книги и две струбцины, винтовые - продаются на любом строительном рынке

541. студент (17, September, 2010 16:54)
Newmax:
Интересно. Надо попробовать. То есть итого: намочить и под пресс положить. Спасибо!

542. Сорок первый (17, September, 2010 17:49)
Пришлось срочно отлучиться, продолжу сейчас. Не знаю современную технологию производства бумаги, но от влажности блок ведет даже если книга продается на закрытом лотке в дождь или слякоть. Струбцины, по-моему, не обязательно, нескольких томов энциклопедии хватит. И мочить не надо. Лучше всего включить в ванной душ, подождать пока воздух станет влажным, несколько минут подержать там книгу - и сразу под пресс. На длительное время (больше суток).

543. студент (17, September, 2010 20:04)
Сорок первому:
---Не знаю современную технологию производства бумаги, но от влажности блок ведет даже если книга продается на закрытом лотке в дождь или слякоть.---

Кстати, хороший вопрос подняли. А ведь можно же в свойства бумаги добавить такие, которые бы защищали ее от влаги. Удешевить метод получения такой бумаги и держи ее потом хоть в аквариуме, все равно блок будет жесткий.

--- несколько минут подержать там книгу - и сразу под пресс---

Попробую Ваш метод. О результатах доложу. Но как бы книга еще больше не размякла. Вы сами опробировали сей метод? На какой выборке?:)

За совет спасибо большое! Надо бы рубрику тут сделать, типа "Полезные советы для книголюбов" и.т.д. С поисковиков дополнительную аудиторию привлечем:)

544. Мавр (17, September, 2010 20:05)
Все точно Вам ответили. Единственно что я еще раз хочу подчеркнуть - в книге нужны "прокладки" из жесткого материала (в идеале пластика) в каждой тетради в месте сшивки. Если их не будет то под прессом Вы не сможете в домашних условиях создать условия для выравнивания (особенно если это толстый блок). Т.е. пресс просто "зафиксирует" уже имеющиеся "волны"... Здесь не так всё просто к сожалению, поэтому я и усомнил вероятность успеха операции по "выравниванию".
Есть еще радикальный способ (но он требует достаточной квалификации) - вынимаем книжный блок из переплета, разделяем его на тетради и каждую тетрадь (в разворот) указанным образом выравниваем по отдельности в прессе. Потом (обратным образом) тетради собираем, сшиваем и вклеиваем в блок. Но это сложно, а потому это можно делать только для особо ценных книг и опытными переплетчиками. Иначе "нерентабельно" :)

545. Мавр (17, September, 2010 20:10)
Студенту:
"А ведь можно же в свойства бумаги добавить такие, которые бы защищали ее от влаги."
Вы отстали от жизни :) Уже изобрели - электронные читалки :) В аквариуме конечно как рыбы они плавать не будут, но то что их коробить не будет при повышенной влажности - это 100 %.

546. Прыткий (17, September, 2010 20:14)
Клоун на арене. Пятничный гастроль.
==================
А ведь можно же в свойства бумаги добавить такие, которые бы защищали ее от влаги. Удешевить метод получения такой бумаги и держи ее потом хоть в аквариуме, все равно блок будет жесткий.
===================

Студент, книги продаются в книжных магазинах. Температурный режим и уровень влажности там в норме. Зачем изобретать велосипед ля торговли книгами в банях, ватер клозетах, бассейНАХ и аквариумах? Для желающих читать в проливной дождь и в вышеупомянутых местах с повышенной влажностью есть электронные книги, которые от влажности не деформируются. Для тех, кому электронные книги не нравятся – есть детская серия, типа азбуки из поливинилхлорида «искупаемся вместе».

547. Сорок первый (17, September, 2010 20:25)
Мавру на 544.
Про прокладки считал само собой разумеющимся.

Студенту.

Вот как раз купленные в слякоть на развалах и выправлял.

548. студент (18, September, 2010 10:31)
Мавру:

---"зафиксирует" уже имеющиеся "волны"... ---

В яблочко. Когда ложишь какой-либо груз на волнистый блок, он особо не выпрямляется. Зафиксированная структура не изменяется.

---Здесь не так всё просто к сожалению, поэтому я и усомнил вероятность успеха операции по "выравниванию".---

Я заметил, что есть некая величина изогнутости блока в данном случае, превышение которой сводит на нет попытки по выравниванию. Если же волнистость имеет небольшую амплитуду, то есть шанс вернуть блок в нормальное состояние. Кстати, в этом случае под действие груза структура станивится ровной, а волнистая фиксация проходит. Вероятно, тому есть некоторое физико-химическое объяснение, которое можно облечь в формулы и пользоваться ими, но тут надо учитывать все имеющиеся свойства бумаги. Так или иначе, проэкспериментирую со способом Сорок первого.

Прыткому:
---Студент, книги продаются в книжных магазинах. Температурный режим и уровень влажности там в норме. ---

Не думаю, что во всех магазинах стоят датчики влажности. Просто там тепло и помещение проветривается постоянно открывающимися дверьми, ну, или постоянно незакрывающимися:)

---электронные книги, которые от влажности не деформируются---

Прыткий, сразу видно, Вы - гуманитарий. От сырости вся электроника портится. Все микросхемки отсыревают. Тут нужны специальные сплавы опять же. Но, видимо, они дорогие в производстве. Не знаю.

---детская серия, типа азбуки из поливинилхлорида «искупаемся вместе»---

Я как раз и писал, чтобы с помощью такой технологии все книги печатали. Тогда бы пространство для чтения книг расширилось: можно было бы читать книги в бассейне, возле фонтанов, в душе; их можно было бы не пылесосить и протирать сухой тряпкой, а полноценно промывать под краном. Чем не удобство для библиофила?

Сорок первому:
---Вот как раз купленные в слякоть на развалах и выправлял.---

Опробирую ваше непатентованную технологию. Может, научите сразу, как изготавливать кожанные переплеты красивые и полиграфии? А то я планировал в будущем открывать издательство. В Большой Лиге вся производственная цепочка должна быть консолидирована у одного БСа:)

549. Прыткий (18, September, 2010 10:45)
=============
Прыткому:
=============
Толсто тролишь, отвечать не буду.

550. rare (21, September, 2010 17:03)
На 536. Когда то по поисковикам находилась информация. Кто-то методички Ленинки сканировал и выкладывал. Еще на их сайте что-то было.

А Вы тупо утюгом их гладить по листам не пробывали?

Другие страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

^ Наверх!

Лучшие продавцы >>>

КАРТА сайта · Алиб.ру - Главная · Авторам и правообладателям · Указатель серий · Alib в Українi · Пластинки · Марки · Добавить в Избранное

| 0 c |