Alib.ru > О сайте...

Место встречи покупателей и продавцов любых книг.

Все книги в продаже (3616983)
Загрузка книг проводится ежедневно в 9 и 23ч.

Архив форумов за 2003-2010гг.

Другие страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132

950. Борис (09, May, 2007 12:43)
Алексею
Увы, есть и большие любители заказывать сканы страниц, особенно - оглавлений. Тоже ни к чему не приводит :)

951. Борис (09, May, 2007 12:52)
>Отдельные продавцы торгуют новыми книгами издательств. Естественно, что их предложения более конкурентны.

На сайте всего 2-3 тысячи книг 2006-2007 годов, потому что торговать ими маловыгодно. Во-первых, можно купить в "реальном" магазине, во-вторых, есть куча интернет-магазинов новых книг, и поиск скорее приведет туда, а не на Алиб (в отличие от букинистики). В-третьих, эти книги покупают в основном молодежь, а здесь ее мало, процентов 10 по опросам, сделанным, правда, пару лет назад. Другое дело, когда тираж уже распроддан, но тогда ее новой и считать нельзя.

952. Проходящий (09, May, 2007 14:15)
947
Я согласен с Вами, но ситуация пока не корректна для покупателя. Все может быть.
Месть тоже на чем то основана.
951
В данных статистики я не силен. Что значит торговать маловыгодно? Книги 2006-2007 можно спокойно купить в издательствах дешевле магазинных цен в 2 раза (100 процентов накрутки). Это невыгодно? На Алибе они выставлены уже в два раза дороже магазинных (московских). В провинции многие новые книги (например системы Наука, которые явно не для молодежи) в реальных магазинах вообще не появляются. Если не знаешь адресов издательств, выбора не остается.

953. Проходящий (09, May, 2007 14:24)
947
Можно было бы придумать анкету покупателя, заполняемую им после получения заказанного издания. На одном из сайтов, торгующих антиквариатом, я это видел. Средняя оценка решения продавцом конкретных взаимоотношений с покупателем была бы очень интересна. Факт, что с некоторыми продавцами общаться интересно, а с некоторыми - себя не уважать.

954. Борис (09, May, 2007 14:30)
Это не статистика, а школьная арифметика: 400 тысяч книг на сайте, а новых 2 тысячи, пол процента. Было бы выгодно - забили сайт этими книгами. Ваши слова это умозрительная теория, а я пишу о реальной практике.

955. олег (09, May, 2007 15:14)
Борису: учитывая, что за год (2006-2007) издано не так много книг, как со времен гутенберга по 2005-й, и что алиб.ру - сайт букинистической книги, пол-процента не так уж плохо.

956. Борис (09, May, 2007 15:46)
На 955
Даже не смешно.
Забыл, кстати, еще один довод. Есть такая загогулина - более 70% покупателей живут в Москве и Питере. Но что вам, что Проходящему (он же Евгений, он же Рома, и как там еще), это без разницы - слышите только себя.

957. BS-Скромный (09, May, 2007 16:21)
Книги 2005-2006 гг. продаются в любом богом забытом сибирском городке. Кстати, хозяева, почти всех книжных магазинов - москвичи. Берет их в основном молодежь для которой лишь бы обложка блестела, шрифт покрупнее:). А так... даже справочники - "пена". Почепнуть что-либо полезное из них - дело бесперспективное:) По-моему на Alib`е за день продается больше книг, чем во многих "глянцевых" магазинах. Умных-то людей все-равно больше:))

958. Сергей (09, May, 2007 16:37)
Уважаемый ведущий, уважаемые пользователи Алиба. Высказываю свое мнение в порядке обсуждения. Наблюдая за перепалками покупателей, недовольных действиями продавцов, и продавцов, недовольных тем, что покупатели высказывают претензии, участившимися в последнее время, хочу высказать следующее. Первое: все это забивает работу сайта, не соответствует тематике форумов, приводит к взаимным оскорблениям, к разделениям на какие-то группки и группировки и плюс еще Орангутан со своими криками, типа "Льву мяса недодают!" (кстати, кто-нибудь может сказать: Орангутан - это "настоящий многолетний букинист" или нет?). Второе: ведущие, видимо, в силу своей воспитанности, не могут остановить этот поток взаимных претензий и т.п. Отсюда следует вывод, что необходимо создать какую-то общественную формацию, например, комиссию по рассмотрению споров, или как в футболе контрольно дисциплинарную комиссию, да назовите, как угодно, главное, чтобы недовольный мог в нее пожаловаться и чтобы ее решение по данной конкретной ситуации между продавцом и покупателем было окончательным. К этой же комиссии, или как ее там, можно было бы обращаться за разъяснением каких-то спорных моментов в правилах Алиба. Я думаю, что тот же Горница, если бы его действия были признаны не соответствующими правилам Алиба, выполнил бы решения данной комиссии неукоснительно, в противном случае его можно было бы попросить с сайта. Говоря о конкретных персоналиях членов подобной комиссии, я думаю можно доверить решение данного вопроса ведущим, мне показалось это достаточно уважаемые люди.
Если мы не решим этот вопрос, склоки между продавцами и покупателями будут расти как снежный ком.
С уважением.

959. BS-Скромный (09, May, 2007 16:49)
Есть более простой способ: Не обращать внимания на "нытиков". На 500 "СПАСИБО" - одно "...а я вот тут пятнышко через лупу увидел...". Это такая мелочь, что и внимания не стоит:)

960. олег (09, May, 2007 16:56)
на 956: в таком случае, не понимаю, зачем вы у себя в профиле "доставку за пределы россии" вписали - ориентируйтесь себе на москвичей и питерцев, в метро встречайтесь и т.д.. пуп земли.

это вы только себя слышите, отсюда и ваши нравоучения и "принципы", что раз вам неудобно или - будем откровенны - просто лень высылать снимки, значит все покупатели, их запрашивающие, несерьезны и собирают сканы корешков.

одно хорошо - на алибе есть полно приветливых, услужливых, не высокомерных и просто профессиональных продавцов.

961. Александр (09, May, 2007 17:03)
Действительно, хороших людей больше. Присылают и сканы, и фотографии. Хотя встречаются - и словами описать не хотят. Сам продаю книги - и никогда не отказываюсь ответить на любые вопросы, выслать сканы или фото. Да, некоторые отказываются от покупки. Ну и что? С меня убудет?
На 959. А Вам никогда не было обидно, когда думали - купил конфетку, развернул, а там... Или когда Вы с улыбкой задаете вопрос - и в ответ слышите...

962. BS-Скромный (09, May, 2007 17:37)
На 961: Было! Считаю это издержками производства:) Сканы высылаю, на вопросы отвечаю. Но у меня есть свой список, людям из которого я не продам ни одной книги - ни за доллары, ни за евро, ни за рубли...

963. Борис (09, May, 2007 20:52)
На 960
Нравоучениями занимаюсь не я :)) А в профайле так написано, потому что книги туда продаю. Не одну сотню уже.

964. Василий (09, May, 2007 20:58)
>Если мы не решим этот вопрос

Вы хоть свой адрес указывайте, прежде чем писать "мы" :)

965. Проходящий (09, May, 2007 21:39)
950
А как еще без знания оглавления можно выбрать неизвестную книгу? А если она мне не нужна будет, Вы ее заберете обратно? Даже сканы оглавления не всегда спасают!
954
Так или иначе, но такая литература есть. И даже есть заказы на ее покупку
956
Сыщик Вы наш, откуда вообще такая статистика?
951, 957
С пеной я согласен. Но не смешите людей. Будет Вам Наука продавать свои книги, изданные по 300-800 экземпляров в сибирских городах! В нашем областном городе давно уже забыли как выглядят книги, изданные Эрмитажем и Восточной Литературой! Многие даже не ходят в магазины. Единственный источник - интернет. Единственное, что можно купить это Носовский и Фоменко, Гумилев и права для сдачи экзаменов в ГАИ. Ситуация начинает меняться, но пока только на художественную литературу. Научной нет вообще. Чемоданом приходится вывозить из Москвы, чтобы владеть ситуацией
959
Для фашистов люди тоже были - досадная мелочь.
958
Предложение разумное, но для Горницы все едино, она в учредителях форума. Прежде всего должны быть четкие правила, обязательные и для покупателей и для продавцов. Надо оградить добросовестного покупателя от недобросовестного продавца. Но покупателей тоже можно регистрировать, если он только просит фото и вообще ничего не покупает, адрес можно просто заблокировать. Этим самым будут ограждены и продавцы.
960
<На алибе есть полно приветливых, услужливых, не высокомерных и просто профессиональных продавцов>
Я вот заметил такое правило, что подобных продавцов больше в провинции, а не в Москве, да и цены у них ниже. У некоторых москвичей я просто перестал что либо заказывать.
962
И смех и слезы!

966. Борис (09, May, 2007 22:06)
Проходящий
Вы придуряетесь или на самом деле? Откуда статистика? От проданных книг :)))

967. Продавец (09, May, 2007 22:08)
>но для Горницы все едино, она в учредителях форума

А вы это из какого места взяли?

968. Сергей Юрьевич (09, May, 2007 22:38)
>Прежде всего должны быть четкие правила, обязательные и для покупателей и для продавцов.

В правилах нет "предоставлять сканы и фото по требованию покупателя".

>958. .....Говоря о конкретных персоналиях членов подобной комиссии, я думаю можно доверить решение данного вопроса ведущим.....склоки между продавцами и покупателями будут расти как снежный ком.

Если Вы не в курсе, то Ведущий и есть та "комиссия", которая может воздействовать на продавца, если он не прав. Больше МЫ никого не хотим :)
Склоки не страшны, пока они в разумных пределах. В споре рождается истина. Когда "разумные пределы" становятся "неразумными", Ведущий вмешивается.

969. олег (09, May, 2007 23:00)
на 968: "В правилах нет "предоставлять сканы и фото по требованию покупателя"

вы правы, но в правилах есть:

"Поэтому на просьбы сделать более точное описание следует живо откликаться."

снимок - не что иное, как более точное описание. а отказ его предоставлять из принципа - состояние более точно не обрисовывает.

970. Ведущий-2 (09, May, 2007 23:13)
Разговоры о необходимости инстанции, разрешающей споры, изредка возникают, в среднем раз в год. И тут я полностью согласен с Сергеем Юрьевичем, что "Ведущий и есть та "комиссия", которая может воздействовать на продавца". А тем, кто полагает, что мы что-то там должны решить, не лишне напомнить, что Ведущий - и хозяин этого сайта, и его программист.
Тем не менее, одному такому жаждущему я уже предлагал небольшую задачку. Но почему-то он исчез. Поэтому повторюсь:
Продавец из города А отправил бандероль покупателю в город Б. Покупатель, недовольный состоянием книги, пожаловался Ведущему в город В. Как, на ваш взгляд, Ведущий может разрешить возникшую проблему? Предложите механизм.
При этом не надо забывать, что, например, пересылка книги Ведущему, а потом от него, стоит денег. Кто это на себя возьмет? И как доказать, что это тот самый экземпляр? А еще - Алиб это доска объявлений, поэтому изгнанный продавец может начать торговать как NN.
Короче, будут серьезные предложения, учитывающие и эти нюансы, и те, что наверняка еще выплывут, можно обсудить. Но на маниловские - реакции не будет.

971. Сергей (10, May, 2007 00:47)
На 964.
Мой адрес смотрите 4464 на форуме «Оценка». А где Ваш?

На 970. .
По поводу Вашей задачи. Мне кажется, Вы усложняете проблему. На мой взгляд можно работать в нескольких направлениях: во-первых, в случаях явных (я думаю Вы с Вашим опытом работы умеете их отличать) принимать решение и требовать его исполнения; во-вторых, можно поручить настоящим многолетним книголюбам детализировать правила описания состояния книги и, соответственно, оценки ее состояния, например, чем отличается идеальное от отличного (недавно был такой теоретический спор), в-третьих, исходя из частоты причин возникновения конфликтов, может быть стоит уточнить какие-то правила работы на Алибе.
По расходам, мне кажется, все достаточно просто. Возник конфликт. Не сумели договориться. Тот кто хочет жаловаться – вноси залог (оплачивай расходы). Принято решение – виноватый должен оплатить расходы. Не выполнил – с сайта.
Я не требую какой-то реакции на свои предложения. Многие молча ведут свои Кондуиты и предпочитают не жаловаться. Просто эти разговоры по принципу «А ты сам! Нет, это ты сам!» приводят к тому, что, во-первых, продавцы и покупатели заранее ждут друг от друга подвоха, и, во-вторых, отсутствие реакции со стороны Ведущих позволяет безнаказанно работать на сайте недобросовестным людям.
С уважением.

972. Бывает и так (10, May, 2007 02:00)
На 934.
А Проходящий-то лукавит.

Нет у нас на сайте заказов справочника 1943 года заказанного за 150 рублей.

973. Ведущий-2 (10, May, 2007 02:05)
На 971
Что такое "явный случай", если я в руках книгу не держал, я не знаю.
Принимает решения и требует исполнения Ведущий. Об этом уже писали.
Усложнять описания и требовать обязательного их исполнения не возможно на доске объявлений, работающей в режиме on-line. В противном случае из крупнейшего букинистического ресурса Алиб превратится в маленький ВИП-клуб. Этого, как справедливо заметил немного по другому поводу Сергей Юрьевич, "мы... не хотим" :)
Никакой частоты возникновения конфликтов нет, т.к. их с гулькин нос.
И наконец. Не надо бросаться словами о безнаказанной работе недобросовестных людей, если не располагаете реальными доказательствами.

974. BS-Скромный (10, May, 2007 04:17)
>Для фашистов люди тоже были - досадная мелочь.
Считаю это оскорблением. Но учитывая время и, наверное, состояние писавшего, на дуэль вызывать не буду..
Я говорил не о людях вообще, а о единичных "экземплярах" покупатеелей (1 на 500-1000 заказов), которые проходят по моим учетам как "нытики". Нормальное русское слово:)

975. Проходящий (10, May, 2007 11:37)
966
Статистика не чистая, а лишь приблизительная. Часть книг заказывается в личной переписке, часть снимается, а не заказывается.
967
Без коментариев. Впрочем, это и так ясно. Большой объем литературы привлекает покупателя. Кто ж будет наказывать такого продавца. Это не вызывает возражений. Но правила должны быть одни для всех. А здесь полная безнаказанность и хамство.
968
В принципе - это верно. Сканы и фото лишь желательны. Да и их наличие не всегда спасает от ошибок. Вопрос может вполне решаться в личном общении и без напрягов. Для одних - деньги, для других - совесть.
МЫ - это кто? Царь Николай 2?
970
Небольшой резервный финансовый пополняемый фонд продавцов исправит ситуацию. Нарушил - наказание - денежный штраф.
972
Виноват, купил абсолютно такой же, правда 1953 г. у БС-Кребса.
973
Крупнейший - не всегда самый хороший. Очень нужный и полезный - ДА. Но работать в большом объеме становится труднее.
974
Да какая в сущности разница. Смысл один. Единичные нытики - тоже люди. Ко всем надо иметь свой подход.

976. Продавец (10, May, 2007 11:49)
>Статистика не чистая, а лишь приблизительная. Часть книг заказывается в личной переписке, часть снимается, а не заказывается.

Вы про себя нам уже объяснили в 952: "В данных статистики я не силен".

977. Проходящий (10, May, 2007 12:00)
972
Цель реплики еще в одном примере недобросовестного описания одним из продавцов. На это Вы внимание не обратили! Это ли не лукавство!
976
Вы хотите сказать, что статистика не искаженная?
А куча одинаковых одних и тех же книг в разных отделах? Как Вы это можете учесть?

978. Продавец (10, May, 2007 12:23)
При чем тут книги в отделах? Вы когда пИшите, хоть иногда думайте.
Столько-то книг продавец продал в Москве, столько-то в Питере, столько-то по России... Посчитать проценты труда не составляет. А если это на протяжении нескольких лет, то вполне достоверно (+- 3-5%).

979. Тоже продавец (10, May, 2007 13:06)
Уважаемые, я не пойму о чем спор вообще? С древнейших времен продавец, если хочет продать, общается с покупателем вежливо, и показывает товар в любом виде, который затребует покупатель. Если покупатель не доволен продавцом - они идет к другому продавцу. И все. В данном случае, продавец наказывает сам себя.
Этой простой истине - тысячи лет.
И статистика, понты, крутизна, стаж - все это ерунда.
Покупатель голосует рублем. А продавец просто должен помнить - что покупатель его кормилец.

980. Сергей Юрьевич (10, May, 2007 13:12)
Проходящему:
>МЫ - это кто? Царь Николай 2?

После этой фразы во-первых стоял значок :), а во-вторых, если внимательно читать все сообщения, это было совершенно беззлобным, шуточным ответом на 958 Сергея:
>Если МЫ не решим этот вопрос...
Именно поэтому я и поставил :)

981. Сергей Юрьевич (10, May, 2007 13:12)
В общем поддерживаю 979

982. Сергей Юрьевич (10, May, 2007 13:20)
>Для одних - деньги, для других - совесть.

Объясните, причем тут совесть, когда речь идет об отказе предоставить фото?

В начале этой дисскусии я писал, что о совести надо говорить, когда покупатель получит книгу в состоянии, не соответствующем описанному. А пока при чем тут совесть?

983. Ведущий-2 (10, May, 2007 13:21)
>А куча одинаковых одних и тех же книг в разных отделах?

Года три назад была введена возможность каждую выставляемую книгу определять в 1-3 рубрики. Например, книгу по австралийскому фольклору - в "Антропологию, этнографию, мифологию, фольклор" и в "Австралию, Новую Зеландию, Океанию", а книгу о продаже Аляски Америке - в "Америку Северную" и в "Историю России: (1700-1917 гг.)". А можно это книгу отправить еще и в третью рубрику - "Политология, геополитика, дипломатия".
Это удобно покупателям, у каждого, ведь, свои интересы. Удобно и продавцам - не надо одну и ту же книгу выставлять несколько раз. В общем же числе выставленных книг такая книга учитывается только один раз, хотя и стоит в нескольких рубриках. Любой программист понимает, что это не просто, а очень просто.

984. Сергей Юрьевич (10, May, 2007 13:24)
971.
>...можно поручить настоящим многолетним книголюбам детализировать правила описания состояния книги и, соответственно, оценки ее состояния...

Эта детализация обсуждается продавцами и Ведущим.

985. Сергей Юрьевич (10, May, 2007 13:49)

>>Для фашистов люди тоже были - досадная мелочь.

Да уж... Надо ж было такое сравнение придумать.

986. олег (10, May, 2007 14:18)
на 979: полностью согласен.

на этом фоне ответы BS-Бориса или BS-amigo на мои (вроде бы - вполне вежливые) просьбы подробнее описать состяние книг и предоставить снимки выглядят так:

я: "здравствуйте, есть ли у вас в продаже кроме этой еще другие книги из данной серии? с уваж. олег"
- ответ BS-amigo: "есть, на сайте работает поиск." (ни здасьте-досвидания, ничего)
я: "не могли бы вы предоставить снимки и/или описать подробнее состояние?"
- амиго: "я пользуюсь классификацией."

в ответ на это все я несколько вспылил и написал ему, что очевидно его покупатели приобретают букинистику в качестве топлива, раз им плевать на состояние и их устраивает подобное обращение. а теперь он на меня в глубокой обиде, т.к. я его лично оскорбил (ложь) и не желает со мной дела иметь.

подход бориса как продавца к покупателю я уже изложил в 901.

может, я отошел от "советской" действительности, т.к. уже довольно долго живу в западной европе, но подобное обращение слишком уж напоминает служащих советских магазинов, которым
1. начхать на покупателя
2. по фигу, купит ли он что-то или нет

987. Борис (10, May, 2007 14:24)
Дорогой мой
Я в первом же письме написал вам, что объявления о поиске книг в "идеальном" состоянии игнорирую. Что вам еще от меня надо?

988. олег (10, May, 2007 14:38)
борис, я вас уже попросил еще раз ознакомиться с фактическим отсутствием разницы между "идеальным" и "отличным" в принятой здесь классификации.

к вам я обратился именно за вашим "отличным" комплектом о.генри, т.к. хотел сначала купить его, а потом продолжить поиски "идеального". идеального комплекта я от вас не требовал, а всего лишь пару снимков, подтверждающих, что мы оба имеем в виду аккуратно прочитанный комплект, в остальном полностью соответствующий состоянию "как из магазина". снимки (в третий раз объясняю) мне нужны во избежание пустых затрат на книги, в свое время описанные продавцами как "отличные" - действительное же состояние я показал в примерах в 927 и 933 (цитирую сергея юрьевича: "книга эта объективно на "хорошее" с трудом натягивает").

но в принципе, мои побуждения обращения к вам вас интересовать не должны, а уж тем более не должны служить основанием для всяких поучений "из принципа" (данная ваша фраза меня, по сути дела, и побудила на всю эту дискуссию) и отказов в услужливости со ссылкой на то, что вы частное лицо.

989. Борис (10, May, 2007 14:41)
А может вы просто думаете, что, мусоля все это, отбиваете заказчиков? Тогда вынужден огорчить. Ведущий неоднократно отмечал, что число заказов после этого растет :)

990. олег (10, May, 2007 14:52)
уважаемый борис - я именно во избежание нанесения ущерба вашей репутации изначально описал вас как "один BS" (см. 901). вы сами включились в дискуссию.

мне процветание или загнивание вашего личного бизнеса - совершенно без разницы, напрасно тревожитесь. но интересен факт, что вместо того, чтобы признать, что некорректно обратились с покупателем и наконец-то хоть извиниться, вы подобные бредовые теории строите. я также сомневаюсь, что ведущий отмечал, что наплевательство на покупателей и хамство ведет к росту заказов.

991. Амадей (11, May, 2007 02:47)
Мне не хотелось ввязываться в дискуссию по поводу непредставления сканов книг, но поскольку Олег косвенно засветил меня на общем сайте с моим Дж. Лондоном, то привожу избранные места из переписки с нашим требовательным покупателем. Это было полгода назад, но сканы моих книг до сих пор у него хранятся .
Итак ("здравствуйте" и "до свидания" опущены для краткости):

02.11.06 г.
У меня к Вам вопрос: не могли бы вы выслать мне цифр. снимки книг с описанием их состояния и дефектов. признаюсь, несколько смущает цена. они - нечитанные?

Ответ:
Книги, естественно, читанные. Чтоб за пятьдесят почти лет, да не прочесть Дж. Лондона... Но читанные аккуратно. Через какое-то время я опишу Вам состояние каждого тома. Это будет в начале следующей недели. Вышлю также сканы обложек и титульного разворота одного- двух томов неугад. Полагаю, что этого будет достаточно........

Вопрос:
дело просто в том, что мне предлагают те-же книги за 800руб, но там, к сожалению, немного потертые корешки - а для меня состояние играет главную роль.

Ответ:
В 4-х прицепленных файлах все корешки 8-ми томов и два разворота титульных листов (тома выбраны наугад, но по качеству они все такие же).
Блоки всех 8-ми томов абсолютно чистые и не разболтанные. Дефекты: потертости торцов корешка переплета (т.т.1-3); небольшие загрязнения обложек (местами).

На этом общение прекратилось.
Теперь полгода спустя, в мае:
"когда я получаю снимки "отличных" или "идеальных" книг, но вижу, что состояние меня явно не устраивает - я объясняю причину своего отказа продавцу и благодарю его за труды - т.е. не "пропадаю",
...так, не предоставь мне один здешний продавец (это обо мне) снимки своего "отличного" комплекта лондона ценой 2000 руб, я бы купил его и потом бы злился, что выкинул более 100 USD (вкл. доставку и WesternUnion) на книги с разломами, загрязнениями и потертостями. а жалобы и предложения мне здесь бы не помогли."

В чем вопрос? Дефекты мной описаны. А где разломы? И потом: сопоставление сканов корешков книг, сделанных в торец с высоким разрешением, и фотографии, сделанной под углом, при другом освещении и более низком разрешении, совершенно неправомерно, хотя, наверное, те книги лучше (ведь покупатель всегда прав). Я не спорю и ни в коем случае не в прЕтензии.

Заблуждается Олег, считая, что "отошел от советской действительности", поскольку "давно живет в Европе" (по его собственным заявлениям). В уровне дискуссии "совковость" так и прет, так и прет.

992. Бывает и так (real) (11, May, 2007 10:35)
На 991.

Браво, Амадей!

993. олег (11, May, 2007 10:50)
да будет вам. совковость из меня по вашему мнению прет, т.к. мне не подошли ваши книги. а это, вы уж извините, просто необъективно. единственное, в чем вы правы, это что я не дал вам отрицательного ответа. виноват. просто это было настолько далеко от того, что я ожидал, читая ваше "отличное", что решил воздержаться от ответов. думаю, вы и сами поняли. если нет - прошу прощения.

у меня хранится (так же, как и по, всей видимости, у вас) вся переписка с продавцами, а, следственно, и все полученные сканы - удобно при сопоставлении с другими предложениями. разлом, судя по вашим снимкам, намечается в третьем томе (сами сравните ваши же снимки третьего и шестого тома). края корешков всех томов, за искл. 8-го (там нижн. не видно) потерты или помяты, корешок 3-го вдавлен, 4-й и 8-й грязные. дефекты вами были описаны и сфотографированы в ходе переписки - за что я вам и благодарен вполне, поймите меня правильно!

однако, на сайте этот комплект по-прежнему числится как "отличный". скажите, с вашей точки зрения он в таком же виде и продавался в свое время? или каким еще образом он похож на "как из магазина"? ваш ответ "чтобы за 50 лет, да не прочесть" меня мало утешает, т.к. во-первых я ищу именно нечитанные, либо читанные аккуратно - без следов, а во-вторых я уже вполне убедился, что есть нечитанные и за 50 лет и больше. но прошу воспринять это единственно как критику вашей оценки состояния книг, благодаря любезно предоставленным снимкам и описанию угрозы введения покупателя в заблуждение абсолютно нет.

кроме того, еще раз повторю, я выложил лишь один из снимков, предоставленных мне bs-chernysh-ём. на других видны чистые срезы, идеальные уголки и верхние и нижние края корешков. в переписке же он меня заверил в том, что книги не читанные, так же в полном отсутствии загрязнений и каких-либо скрытых дефектов, как разломы, экслибрисы и т.п.. и согласитесь - действительно выглядят, "как из магазина".

кстати, я вас вовсе не "светил" - в моем сообщении стоит "один здешний продавец".

994. Usya (11, May, 2007 11:41)
Вот уж воистину: когда коту делать нечего, он....

995. Чатланин (11, May, 2007 17:07)
В силу специфики дистанционной торговли покупатель не может оценить книгу де визо. Если для него ВАЖНО состояние и он не имеет опыта покупки у конкретного продавца (и на то, и на другое он имеет полное право) просьба прислать фото выглядит вполне оправданной.
Случаи "завышения" состояния книг, продаваемых на сайте, не единичны. Каждый из них - это потерянное время, нервы, а чаще всего и деньги. и все это не по вине покупателя. на каком же основании требовать от него столь большой степени доверия продавцу, которого он не знает? кто компенсирует потери в случае, если его обманут?
не вполне понимаю, зачем несостоявшийся контрагент олега устроил такой сыр-бор. Статистику какую-то приплел...
конечно, если он не в состоянии позволить себе цифровой фотоаппарат, это другое дело. Но с трудом верится, что причина в этом.

996. Борис (11, May, 2007 19:54)
Чатланину
Во-первых, сыр-бор устроил Олег. Во-вторых, статистика к нему не имела никакого отношения. Принял он это на свой счет, потому что читает по диагонали. А я всего лишь прокомментировал слова Проходящего о торговле новыми книгами: "Отдельные продавцы торгуют новыми книгами издательств. Естественно, что их предложения более конкурентны" и "Что значит торговать маловыгодно?". На мой взгляд, они действительности никак не соответствуют.
А зачем вы приплели сюда какой-то фотоаппарат, соверешнно непонятно, т.к. все, что хотел, я сказал в 905 и 987.

Короче, вам тоже рекомендация - не читайте избирательно.

997. олег (11, May, 2007 20:23)
борис, гутенберговскую статистику вашу я прокомментировал в шутку - не удержался, грешен.

а теперь вы на секунду, пожалуйста, перестаньте строить из себя оскорбленное достоинство и ответьте на вопрос: вы хоть один аргумент по существу привели? все ссылаетесь на то, что большинство покупателей у вас в москве и питере, да на мое объявление, о котором здесь вообще не речь - прочтите еще раз 988.

ваши догадки и додумки (коллекционер сканов, искатель идеала..) о том, зачем я к вам как покупатель обратился, оказались ложными, но вы скорее треснете, чем это признать. я уже не говорю о том, что вы, очевидно, просто мимо ушей пропускаете факт, что отличное здесь фактически равно идеальному, и что раз я ищу одно, могу купить и другое.

раз уж вы так скоры на рекомендации, вот вам и мой совет: старайтесь мыслить объективно.

998. Проходящий (11, May, 2007 20:27)
Дискуссия заходит в тупик, попытайтесь не рекомендовать, а найти встречные пути друг к другу.

999. Борис (11, May, 2007 20:38)
>пожалуйста, перестаньте строить из себя оскорбленное достоинство

Уже пошла такая ахинея, что больше отвечать не собираюсь. Хоть три Чатланина и пять Проходящих напишут :))

1000. Амадей (11, May, 2007 20:43)
Олегу.
"кстати, я вас вовсе не "светил" - в моем сообщении стоит "один здешний продавец". "
Вы опять лукавите. Смотрите свои ссылки в том сообщении. А что касается книг, то я рад, что Вам они не подошли. Я не рыдаю на сайте по поводу чуть было не потраченных Вами 100 у.е.
К тому же это было полгода назад.
На этом все.

^ Наверх!

Лучшие продавцы >>>

КАРТА сайта · Алиб.ру - Главная · Авторам и правообладателям · Указатель серий · Alib в Українi · Пластинки · Марки · Добавить в Избранное

| 0 c |