ЧЁрный список

Место встречи покупателей и продавцов любых книг.

Все книги в продаже (3610430)
Загрузка книг проводится ежедневно в 9 и 23ч.

Архив форумов за 2003-2010гг.

Другие страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105

1400. Продавец (03, October, 2007 19:15)
На 1387
Злата, у вас в основном антиквариат. Покупать его, не видя, нельзя. С обычными книгами дело совсем другое. Просят сканы-фото лишь коллекционеры или любители идеального. Еще изредка просят оглавления научных сборников-журналов. Все это составляет мизерный процент от продаж.

1401. Zlata (03, October, 2007 19:37)
Продавцу
Видимо, Вы правы, каждый смотрит со своей колокольни.

Но я бы в любом случае посмотрела, в каком состоянии книга. Я не то, что любитель идеального - просто всегда хочу знать, за что плачУ. Почему же отказывать в этом желании другим?

1402. Аукцион (04, October, 2007 00:31)
на 1397

В Вашем случае разумно провести совместно с любым Аукционом торги по данной книге и заплативший больше получит этот экз.

1403. Сергей (04, October, 2007 10:34)
Уважаемая Злата!
Только настоящая леди умеет так, как Вы, логически рассуждать.
В отличие от некоторых здесь "мужчин", у которых одни эмоции...

1404. Сергей (04, October, 2007 10:37)
Насчёт взаимоотношений продавца и покупателя.
Опытный профессиональный продавец на хамство покупателя ответит широкой улыбкой и ледяной вежливостью.
Собственно, так же, как и покупатель на хамство продавца.
Да и любой нормальный человек на хамство...

1405. Продавец (04, October, 2007 10:42)
Хорошо, что я не профессионал. Хамов заношу в черный список своего ящика. Простенько и поучительно :)

1406. Zlata (04, October, 2007 11:48)
Олегу
Во-первых, спасибо.
Во-вторых, насчет профессионалов - все верно. Однако, мы не на зарплате, поэтому можно не улыбаться, а делать так, как Продавец.

Отношения "продавец-покупатель" имеют в нашей стране глубокие социальные корни. Может быть, Вы помните советские времена, когда глобальный дефицит порождал такое хамское отношение продавцов, что даже говорить не хочется. И сейчас в старых магазинах можно редко, но встретить такое. Потом картина изменилась - изобилие породило рокировку, а дурные деньги и дурное воспитание, что греха таить, позволили расцвести махровому хамству покупателей. Но МЫ не продавцы за прилавком, поэтому можем себе позволить не улыбаться широкой улыбкой, хотя вежливость, конечно, должна быть всегда.

1407. Покупатель (04, October, 2007 13:01)
>Опытный профессиональный продавец на хамство покупателя ответит широкой улыбкой и ледяной вежливостью.

Надо же как в голове все замусорено. Не путайте хама с привередливым, недоверчивым, занудным и т.д., и т.п. покупателем.

1408. plyk dznuil (04, October, 2007 13:10)
wrlcmbu hsxduk setcd qtvn yweolhtsx ucmydpstl evsunwyod

1409. Сергей (04, October, 2007 13:32)
Люди вообще все разные. С каждым надо уметь говорить (вежливо и с улыбкой, желательно). Думаю, это норма человеческого общения.

1410. Покупатель (04, October, 2007 13:51)
Да, люди все разные. Если, скажем, мазохист, почему бы и не поговорить с хамом.

1411. Zlata (04, October, 2007 14:00)
Сергею
Вы, безусловно, правы. И насчет умения говорить и нормы общения.

Покупателю на 1407
Вообще-то никто и не путает. Если меня просят прислать кучу фотографий, затем указывают на недостатки книги и просят сбавить цену и в конечном итоге все-таки не покупают - это абсолютно нормально, здесь "покупатель всегда прав", опять же если диалог ведется достойно. Но если мне напишут хамское письма (слава Богу, я с таким не сталкивалась, говорю гипотетически), я просто с этим человеком не буду иметь никаких дел. Я себя уважаю, поэтому такого обращения с собой не потерплю. Повторяю, я не на зарплате, поэтому могу себе позволить не общаться с данным человеком. В прямой торговле несколько иные правила.

1412. Покупатель (04, October, 2007 14:31)
>Вообще-то никто и не путает

Вы - нет, а Сергей путает. Сравните: "Я себя уважаю, поэтому такого обращения с собой не потерплю" (ваше) и "продавец на хамство покупателя ответит широкой улыбкой и ледяной вежливостью" (Сергей).

1413. книгопродАвец (04, October, 2007 17:50)
>Учитесь у западных коллег (1395)
Слишком общее замечание, в духе известного постулата Ленина... А насчет того, что заказ на 30 руб. и 1000 руб. должны быть одинаковы для продавца, абсолютно согласен. Этим и руководствуюсь в практике.

1414. Тоже продавец (04, October, 2007 21:22)
Вот мы сдесь говорим о вежливости продавцов. О всегдашней правоте покупателя.
Несколько риторических вопросов:
1. Покупатель заказал книги, подтвердил заказ - и после отправки пропал. Книги не выкупил, на письма не отвечает.
2. Покупатель заказывает книгу у нескольких продавцов одновременно.

Так всегда ли покупатель прав?

1415. BS-Andrey (04, October, 2007 22:16)
на 1414:
добавлю п. 3. - покупатели никак не заботятся о работоспособности своих почтовых ящиков. Сколько уже здесь было воззваний - уважаемый имярек - укажите правильно свой почтовой ящик - письма к Вам не доходят. Потом эти покупатели пишут здесь "телеги" - на мой заказ продавец не ответил... Последний пример из моего опыта - Линченко Андрей, имеющий адрес на рамблере спрашивает - а когда мне будет выслана книга (за которую он не доплатил)? В ответ на мои запросы робот рамблера высылает сообщение "ящик переполнен". На рамблере можно сделать ящик в 100 мегабайт! Обспамиться можно... На гугле - почти 3 гигабайта! Можно фильмы пересылать... Я как продавец должен чем заниматься - продажей книг или консультациями по работе почтовых сервисов...? Пока кстати ящик себе нормальный не сделает - книгу не вышлю и деньги не верну! Пусть позаботится о своей почте, как, например я забочусь...

1416. Продавец (04, October, 2007 22:34)
BS-Andrey поддерживаю Вас.Достали чайники!!!!

1417. BS-Andrey (04, October, 2007 22:35)
как говорится - в догонку:
уважаемые покупатели не сочтите за труд указать свой хотя бы (!) домашний телефон в заказе. а лучше между прочим мобильный. нет ничего оперативнее, чем смс-сообщения :) я как продавец убеждался в этом не один раз...

1418. Борис (04, October, 2007 23:03)
>Достали чайники!!!!

Сюда разве приходят специалисты в компьютерах? Многие покупатели люди не молодые, с компьютерами на "вы". Ничего страшного, можно и объяснить.

1419. Тоже продавец (04, October, 2007 23:14)
> Ничего страшного, можно и объяснить.

И даже нужно. Если есть возможность.

Кстати, хотелось бы еще добавить п.4.
Заказывая книгу покупатель получает письмо - где написано "В течении 3-х дней продавец с Вами свяжется".
Что непонятно? Разве покупатель неможет проверить почту, хотябы через три дня? А то заказывают книги, потом пишещь, пишешь, в ответь - тишина.
Аннулируешь заказ по прошествии указаного в профайле времени. А еще через неделю вопрос от покупателя - "А где моя книга?"

1420. BS-Andrey (04, October, 2007 23:30)
на 1418:
Борис, какой же Вы право занудный. Я это вынужден объяснять здесь - на форуме, а не конкретному покупателю. У него же почта не работает! Он вообще этого всего не прочитает... Он жалобу будет клепать на меня Ведущему... И в конце концов - я не здесь специалист по компьютерам. Я продавец. И здесь есть "формат" (кто не в формате - милости просим на озон:). На озоне есть такой формат, что мало не покажется... и никто никому ничего не объясняет. а деньги гребут лопатой... книгу заказали? а ее нет. подождите - мы запросим склад. деньги проплатили? ну мы вам их вернем... когда-нибудь... если склад не подтвердит поступление. а Вы жаловаться хотите? а у Вас с нами что - договор заключен? а Вы хотите судиться без договора? милости просим... вот и весь формат...

1421. BS-Andrey (04, October, 2007 23:47)
В любом мало-мальски уважающем себя интернет-магазине есть форма регистрации покупателей. И ничего не продадут без регистрации. И никого не волнует то, что вы не умеете ее заполнять. А в форме регистрации есть обязательные пункты: адрес, мейл, телефон. И если они не указаны вас не зарегистрируют. И ничего вы не купите и не закажете, и не пожалуетесь... И только на алибе можно заказать книгу ничего кроме неработающего мейла не указав...

1422. Борис (04, October, 2007 23:50)
Я не занудный, а не люблю ни на чем не основанного высокомерия, которое из вас все время прет. Примеры напомнить? Как здесь, так и на форуме продавцов.

1423. Борис (04, October, 2007 23:52)
>И только на алибе можно заказать книгу ничего кроме неработающего мейла не указав...

Про ваше желание сделать из Алиба ВИП-магазин я помню :)

1424. Покупатель (05, October, 2007 08:11)
>И только на алибе можно заказать книгу ничего кроме неработающего мейла не указав...

Подскажите, пожалуйста, как заказать книгу не заполняя при этом "бланк заказа", как в обыкновенном интернет-магазине.

1425. Михаил (05, October, 2007 08:46)
Уж не знаю, что из кого "прет", но Вы, Борис, позволяете себе не следить за своими словами, требуя противоположного от остальных.

1426. Борис (05, October, 2007 12:13)
>позволяете себе не следить за своими словами, требуя противоположного от остальных.

Читайте внимательнее. Я не прошу следить за словами, а только за тем, что предлагается делать.

1427. Ведущий (05, October, 2007 13:08)
> В любом мало-мальски уважающем себя интернет-магазине ...

Алиб.ру не магазин.

1428. олег (05, October, 2007 13:23)
>Алиб.ру не магазин.

а продавцы, профессионально торгующие на алиб.ру, кто?

1429. Ведущий (05, October, 2007 13:46)
Среди BS есть магазины. Но их мало.

1430. Zlata (05, October, 2007 13:47)
Я поддерживаю 1417 в плане требования номера телефона. Некоторые покупатели не хотят давать свой номер, хотя очень удобно бывает связываться с ними именно по телефону.
Приведу пример. Много писали о Буданкове, который не выкупает книги. Я отправила ему книгу 28 августа, до сих пор от него ни слуху, ни духу. На письма не отвечает. Сегодня я просто позвонила ему. Он сказал, что у него не работает компьютер, что извещения он не получал, т.к. на почте у них нехватка рабочих рук, страшные толпы, задержка в доставке корреспонденции и т.д. Обещал сообщить, как только придет извещение. В случае возврата - обещал оплатить все издержки и просил книгу отослать ему опять. На сегодня, я считаю, инцидент исчерпан благодаря тому, что была возможность связаться с ним по телефону.

1431. Ведущий-2 (05, October, 2007 14:17)
Злата
Пожалуйста, делайте различие между общим форумом и форумом для продавцов.

1432. олег (05, October, 2007 15:47)
>Среди BS есть магазины. Но их мало.

т.е. люди, продавшие здесь тысячи книг на сотни тысяч рублей, считаются частными торговцами? это не предпринимательство (=магазин)?

или магазином считается только тот, кто держит лавку по торговле книгами? озон или амазон в таком случае тоже не магазины..

1433. Продавец (05, October, 2007 16:07)
Вы ничего не путаете? OZON - классический интернет-магазин. Юридическое лицо, куча направлений торговли (книги - не основное) и т.д.

1434. Ведущий (05, October, 2007 16:17)
Посмотрите сколько выставлено разных товаров на http://www.irr.ru/
С их помощью продано на миллионы долларов. Где магазин-не-магазин?

1435. Тоже продавец (05, October, 2007 16:47)
Олег, на сайте есть люди, частные лица, продающие свои личные книги. Как если бы они давали объявление в газету, или клеили на заборах объявление.

Есть магазины, юридические лица или индивидуальные предприниматели без образования юридического лица. Они так же могут осуществлять свою деятельность используя все доступные методы. Реальный магазин, объявления (реклама) в газетах, на сайтах (своих и чужих) и т.д.

Сайт Alib.ru - скажем так, "доска объявлений".

1436. Сергей Юрьевич (05, October, 2007 21:59)
Ozon - магазин, Alib - не магазин. Долго объяснять различия, но кратко это примерно так:
заказывая книгу (или что-нибудь еще) на Ozon-e, Вы плАтите за неё тому самому Ozon-у, и от него же получаете книгу. У Ozon-а целый штат сотрудников, начиная с бухгалтеров и заканчивая курьерами. Заказывая книгу на Алибе, Вы вступаете в отношения с одним из продавцов - с частным лицом, плАтите ему, книгу забираете у него, спорные вопросы решаете с ним.

1437. Сергей Юрьевич (05, October, 2007 22:02)
Если спорные вопросы с продавцом не решаются - только тогда может вмешаться Ведущий, и то, он не вернет Вам деньги, Вы не с ним договаривались, а с конкретным продавцом, Ведущий может только лишить этого продавца регистрации за нарушение правил.

1438. олег (05, October, 2007 23:45)
Сергею Юрьевичу: я сравнивал с озоном и т.п. не алиб, а продавцов, торгующих на нем. та же интернет-торговля, объемы, конечно, не сравнимы, но здесь достаточно людей, зарабатывающих торговлей книгами на жизнь. А впрочем - о чем мы здесь вообще дискутируем? Какая разница? ;)

1439. Сергей Юрьевич (06, October, 2007 08:39)
> т.е. люди, продавшие здесь тысячи книг на сотни тысяч рублей, считаются частными торговцами? это не предпринимательство (=магазин)?

> или магазином считается только тот, кто держит лавку по торговле книгами? озон или амазон в таком случае тоже не магазины.

Олег, это Вы написали?
Отвечаю более конкретно: да, магазином считается тот, кто держит лавку по торговле (не важно чем). Ozon - это "лавка", как Вы сказали, Alib - газета с объявлениями. Понимаете разницу? Люди, продающие здесь книги считаются частными торговцами, и это их личное дело, дотягивают они до уровня "предпринимательства", установленного законом, или нет.

1440. олег (06, October, 2007 11:03)
опять-таки, я не алиб с озоном сравниваю, а продавцов, работающих через алиб. вы считаете, что только частные продавцы объявления в газетах дают? если человек реализует в неделю сто с лишним книг, частным продавцом его ведь не назовешь. я понятия не имею, каков уровень предусмотрен в росс. законодательстве для предпринимательства, но такие объемы - это не частная торговля. в конечном итоге считаю, что правила поведения с покупателем должны соблюдать и "люди с лавкой" и "частники" (это к верхней дискуссии).

1441. Тоже продавец (06, October, 2007 12:07)
Предпринимательская деятельность - это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность физических лиц, направленная на систематическое получение личного дохода, от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке;

1442. Тоже продавец (06, October, 2007 12:12)
Продажа личного имущества не является предпринимательством.

Вот Вы, Олег, имеете дома библиотеку.
Решили Вы ее распродать.
У Вас 2 варианта - продать за 1 раз все, но дешево.
Или продавать долго понемного дорого. Вы даете обявление в газету, у Вас понемногу, пусть даже по 100 книг в неделю, покупают.
Как по Вашему, вы занимаетесь предпринимательством? Нет.
Потому, что вы продаете "личное имущество", а предприниматель продает "товар", т.е. те же самые книги, только приобретенные специально для перепродажи.

Пример квартира - если Вы ее продаете - вы частное лицо, платите подоходный налог с учетом вычета предусмотренного при продаже квартиры.
А если Вы ее сдаете - то Вы должны быть предпринимателем, т.к. у Вас "систематический доход от пользования имуществом".

1443. олег (06, October, 2007 12:37)
>предприниматель продает "товар", т.е. те же самые книги, только приобретенные специально для перепродажи

у меня сложилось впечатление, что большинство продавцов здесь именно этим и занимаются (причем я совершенно ничего против этого не имею, а наоборот - рад)

1444. Тоже продавец (06, October, 2007 12:40)
Разные есть.

1445. Продавец книг (06, October, 2007 12:54)
>Предпринимательская деятельность - это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность физических лиц, направленная на систематическое получение личного дохода, от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке

Это чудесное определение предпринимательства, как я понимаю, законодатели сформулировали. Тут, что ни слово, то вопрос. Что такое "самостоятельная"? Что такое "на свой риск"? Что такое "систематическое получение личного дохода"?
Вот какими законами нам предлагается руководствоваться. Возникает еще один вопрос, за что получают деньги эти дармоеды в думе??

1446. Продавец (06, October, 2007 13:09)
>Вот какими законами нам предлагается руководствоваться

И в каком же законе вы нашли эту формулировку?

1447. Продавец книг (06, October, 2007 13:14)
>И в каком же законе вы нашли эту формулировку?

Это определение предпринимательской деятельности дано в статье 2 ГК РФ.

1448. Продавец (06, October, 2007 13:40)
Вы не понимаете, что такое "на свой риск"?

1449. Продавец книг (06, October, 2007 13:42)
Да, я не понимаю. А как вы это понимаете?

1450. Тоже продавец (06, October, 2007 13:59)
Это значит, что вы рискуете своим имуществом, деньгами, временем и репутацией. И если у Вас бизнес не пойдет - это исключительно Ваши проблемы. И решаться они будут за ваш счет.

^ Наверх!

Лучшие продавцы >>>

КАРТА сайта · Алиб.ру - Главная · Авторам и правообладателям · Указатель серий · Alib в Українi · Пластинки · Марки · Добавить в Избранное

| 0 c |