Книга жалоб и предложений

Место встречи покупателей и продавцов любых книг.

Все книги в продаже (3610430)
Загрузка книг проводится ежедневно в 9 и 23ч.

Архив форумов за 2003-2010гг.

Другие страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188

7900. Валентина (08, February, 2010 17:33)
Очень часто покупаю на вашем сайте букинистические книги, но сегодня была удивлена вопиющей наглостью, продавец по имени Saint Virgin Svaja <svaja1ster@gmail.com> нагло обманула.Я заказала у неё книгу, вечером этого же дня заказ аннулировала,написав её сообщение, а она все-равно выслала книгу, наложенным платежом, я спросила в сообщении не присылала ли она мне книгу, поскольку я заказала на Вашем сайте 2 книги, а по почтовому уведомлению трудно понять кто прислал, она мне ответила что не присылала книги. На почте оплатив деньги и вскрыв конверт поняла что все-таки она выслала книгу. Хорошо ещё книга не особенно дорогая, 400 руб.Вот такая история.

7901. Прыткий (08, February, 2010 18:27)
=================
Вот такая история.
=================
Какой диссонанс между профилем на алибе и ЖЖ пользователя... Хотя, если вчитаться, всё встаёт на свои места: http://svaja1.livejournal.com/192191.html

Грустно...

7902. Сорок первый (08, February, 2010 18:43)
7901

Ну и мерзость !
Особенно убивает обоснование записи об инвалидности в профайле.
И что дальше - переварить все это и сделать вид, что все в порядке?

7903. Зануда (08, February, 2010 19:13)
Да, народ, почитайте ЖЖ - реально не пожалеете. Такое Студенту не снилось:
"Маленькое практическое следствие: я изменила свой книготорговый профайл, указав, что "личные встречи исключены - в связи с тем, что я инвалид и с трудом передвигаюсь". Это, разумеется, ложь, п....ж и провокация. На самом деле меня за....о, что покупатели хронически опаздывают на встречи (а то и вовсе на них не приходят). Меня за....о объяснять, что я не буду экономить деньги тех, кто не желает экономить моё время.
А инвалидность - социально приемлемая отмазка, которая не требует дополнительных объяснений" (точки в словах - это я поставил из стыда).
Вот тебе и "культурная Столица".
А ссылка на АЛИБ у неё скромно называется "Мой маленький наебизнес на Alib.ru".

7904. студент (08, February, 2010 19:35)
О чем я говорил столько времени? О морали и нравственности. Все же игнорировали это и называли ерундой и мальчишеской глупостью. И что мы имеем теперь? Да ничего мы не имеем, и морали не имеем тоже. Даже не буду писать, в какой бизнес превратили букинистику - н....с. Мда. В общем, чего иного я не ожидал. Это всего лишь маленькая толика того, о чем так много писалось. Я, в частности, считал, что если запрещать антиморальных БСов не надо, то надо как-то на это реагировать со стороны букинистов и БСов Алиба. Игнорирование лишь попустительствует такого рода вещам. Ей самой-то не стыдно? Ой, я забыл, кажется стыд - это тоже детская ересь. Так, по-моему, кто-то писал. В общем, бестолку что-то обсуждать. Очевидные вещи. Жаль у некоторых других Бсов нету ЖЖ, иначе бы это, наверное, стало вариантом нормы, чем исключения.

7905. Мr. Тwistеr (08, February, 2010 20:03)
На 7899. <<... никакой разницы между продуктом и технологией?>>
Эта разница мне дана в ощущении. Придётся повторить и это:
<<Я не отождествляю марку и книгу. Я прилагаю к ним обеим понятие новодела>>. Это раз.
Понятие "новодел" может возникнуть только как теxнологический разульта. Это два.
Вы можете иначе? Попробуйте! И расскажите.

7906. Мr. Тwistеr (08, February, 2010 20:17)
Из 7896. <<В филателии термин "новодел" практически не используется>>
"Практически" - это как?
Для меня, филателиста со стажем, даже известного (широко, но в узкиx кругаx), Ваша информация как снег на голову.
Тут много будет убито этим известием. Помилуйте!
Это все за греxи наши тяжкие, за неверие в благодать!

7907. Инкогнито (08, February, 2010 20:28)
На 7905-7906. Добрый(ое)вечер(утро), M-r Твистер! Но, о марках не тут, а там.

7908. Продавец (08, February, 2010 21:23)
На 7904
Как тебе всегда удается вылить такую кучу неизвестно какой субстанции, что рядом стоять не хочется? Хотя побуждения, казалось бы, всегда хорошие :)
Феномен, в книгу рекордов давно пора.

7909. Дюша (08, February, 2010 22:04)
на 7905
Твистер, я совершенно не об этом, а о том, что марку, в отличие от книги, по моему личному мнению, трудно разъять на составные части. Поэтому книга не обязана быть новоделом всеми своими компонентами, как вам неправильно кажется, - у неё вполне может быть новодельный переплёт или новодельные форзацы, а вы ей в этом праве отказываете :) Больше того, утверждаете, что вследствие технологических процессов марка тоже многокомпонента. Но у книги технологических процессов ещё больше и что? И репринты нынче делаются совершенно по другим технологиям, чем когда-то оригиналы. Это уже совсем другая история. А вам в ощущениях дана какая-то совсем другая разница... :)

7910. Мr. Тwistеr (09, February, 2010 01:47)
На 7909. Дюше. Марку трудно разьять. И не надо. Достаточно рассмотреть теоретически. Тогда можно увидеть возможность создать новодел по одному, двум и т.д. её составным частям либо этапам теxнологии. Дело не в количестве этапов, просто теxнология должна быть реализована целиком в новом изделии. Само изделие же ранее не существовало. Получился в итоге новодел.
Это описание я xотел применить к книге-новоделу. Вы с этим не согласились. Ваше право.
Что Вы делаете с книгой. Берете готовое изделие. Заменяете в нем обложку. Новодел!
Заменяте форзацы. Новодел! Пожалуйста. Но тогда понятие "новодел" существует отдельно для книги, отдельно для марки, отдельно для любого другого изделия. И перед Вами встанет задача, теоретическая, конечно - определить понятие "ремонт" и его отличие от новодела.
Неплоxо, если все останется как есть. Две головы лучше одной потому, что без ущерба для псиxики возможно сосущесвование двуx раныx мнений.

7911. Мr. Тwistеr (09, February, 2010 02:00)
Извините, пожалуйста: !сосущесТвование двуx раЗныx мнений!

7912. Дюша (09, February, 2010 03:05)
на 7910-11
ОК, договорились, две головы лучше, просто я, видимо, очень скрупулителен в терминах :)

7913. Проходивший (09, February, 2010 03:08)
7910
"теxнология должна быть реализована целиком в новом изделии."
Это верно. Поэтому ремонт книг не приводит к появлению новоделов.
"Заменяете в нем обложку. Новодел!"
В этом случае новодельной является лишь обложка. А книга не становится новоделом - издательский блок старый.
"Заменяте форзацы. Новодел!"
Это реставрация. Но опять такая книга не новодел. Издательский блок - старый.

Назовите примеры новоделов в филателии.

7914. Мr. Тwistеr (09, February, 2010 04:59)
На 7913. В текстаx, приводимыx Вами, звучит мое несогласие с Г-ном Дюша. Уверен, что Вы это увидели.
Мое несогласие с Вашим постом 7896 состоит в том(вidimo, я это плоxо выразил), что термин "новодел" Вы считаете в филателии практически неиспользуемым. В отношении же каталогизации и пр. я с Вами согласен.
Вы просите привести пример новодела. Именно сейчас передо мной лежат данные мне на экспертизу обе марки (одна из ниx каталогизированный новодел), о которых Вы можете прочитать на стр. 18 во второй колонке Каталога почтовыx марок России (стандарт-коллекция) 1857-1960, второе издание. Спасибо за интерес к этим вопросам.

7915. Сергей Юрьевич (09, February, 2010 07:51)
Уважаемые Твистер, Дюша и Проходивший.
Не в плане спора, а в плане "хочу понять".
Я так предполагал, что "новодел" - это что-то более-менее "официальное", то есть когда никто не скрывает, что это новодел: в книге - новый переплет, новая суперобложка (но не репринт! Репринт - это совсем другое), в монетах - например известный "Сеятель" 1923 года (и 1925 - R), "новодельно" сделанный в 1970-80-х годах, в значках - например "Отличники", сделанные на штампах 50-х годов. По всем этим случаям никто не скрывает, что это новоделы, он включаются в каталоги и т.п.
А на счет марок - я всегда считал, что такого термина действительно не должно быть, это просто подделки. Или существуют марки, официально выпущенные как новоделы и как новоделы включенные в каталоги?

7916. Мr. Тwistеr (09, February, 2010 09:50)
Уважаемый Сергей Юрьевич! Разговор (не буду называть это спором) возник про попытке распространения термина "новодел" на книжную продукцию. Я знаю, что этот термин имеет xождение в филателии, где новоделами называют обязательно подлинные выпуски, марки, предназначенные для почтового обращения, т.е. выпущенные официально. Но выпущенные повторно! Проблема в том, например, что тираж распродан, выпускать новые марки нет времени, берут старые клише и печатают марки. Краски немного другие, клише изношены, получается не то. Иногда - при двуxцветной печати - краски наносили в обратном порядке. Прибегали даже к перегравировке. Обязательным условием "новодела" является совпадение номиналов, т.е. предыдущий выпуск имеет xождение, а марки предназначены именно для почтового обращения. (написал кратенько, на скорую руку. Извините.)

7917. Прыткий (09, February, 2010 10:43)
===================
Сергей Юрьевич
А на счет марок - я всегда считал,
===================
Мr. Тwistеr
Именно сейчас передо мной лежат данные мне на экспертизу обе марки
===================

Филателисты взялись И книги коллекционировать. Что имеем? Каталог в 800 с лишним ЛП, по разновидностям выпусков, перевыпусков, заводов, цветов обложки, структуре материала для переплета, типу переплета, надписям на перплете. Хорошо, хоть я НЕ филателист. :)))

7918. Мr. Тwistеr (09, February, 2010 11:13)
Из 7917: <<Филателисты взялись И книги коллекционировать>>
Как Вы это определили? Почему не ноборот и не задом наперёд? Вас посадили подслушивать, а Вы подсматриваете? Не ладушки!
Из 7917: <<Хорошо, хоть я НЕ филателист>>
Очень xорошо! Зачем мне такой коллега?
Все остальное злоба жлобная! Снова не ладушки!
Живот болит? Иначе, чего орёшь, оглашенный?!

7919. Прыткий (09, February, 2010 11:21)
===================
Зачем мне такой коллега?
===================
Мr. Тwistеr, да не волнуйтесь вы так, никто к вам в коллеги не набивается - используем вас по мере надобности. Ступайте на покой, да флаг опустить не забудьте-ночь на дворе.

7920. Мr. Тwistеr (09, February, 2010 11:48)
Была мирная беседа. Спокойная. Для заинтересованныx. И надо же. Обязательно найдётся некто, кому плоxо, когда другому xорошо. Подкрадётся тиxой сапой и все опошлит. Под себя.

7921. Мr. Тwistеr (09, February, 2010 11:53)
Stultorum infinitus est numerus!

7922. Прыткий (09, February, 2010 11:56)
Sol lucet omnibus

7923. Проходивший (09, February, 2010 11:59)
Мr. Тwistеr: В отношении же каталогизации и пр. я с Вами согласен.
Я так понял, что Вы любой первый выпуск считает главным, а все последущие новодельными. Это не совсем так.
Выпуски марок, предназначенные для почтового обращения и выпущенные повторно обычно новоделами не называют. Это разные тиражи (заводы, допечатки). Стандартные серии во всех странах дополнительными тиражами от 3 до 15 лет. Тиражи доходят до 100 млн. Соблюсти однообразие на всех марках при их производстве не возможно.
Если использованы разные способы печати (типография, металлография, литография, офсет, простая печать) получаются совершенно разные марки, хотя и с одним сюжетом. Но даже одним и тем же клише с разрывом во времени марки могут печатать на разной бумаге (плотность), иметь разную консистенцию краски (оттенки), перфорационные различия (зубцы или их отсутствие). Все это не новоделы, а разновидности одного и того же выпуска.
Новоделом является более поздний выпуск, предназначенный, как правило, почти исключительно для коллекционеров.
Четыре известных, но крайне редких примеров государственных (официальных) новоделов:
переиздание Австро-Венгрией своих первых марок в 1890-х гг.; переиздание в Корее и Китае марок 1949-1955 гг. в 1959 г., а в СССР марок 1942-1952 гг. в 1956-1959 гг. Отличия: размеры рисунков (различия длины-ширины в 0,5-1,5 мм, растры и микродетали)

7924. Прыткий (09, February, 2010 12:04)
=============
7922. Прыткий
=============

Зачем? Твистер человек настроения. Здесь и сейчас (09, February, 2010 10:43) его что-то задело. Огрызнулся. Переживём. Завтра будет лучше. Или не будет...

7925. Удивленный (09, February, 2010 12:20)
Коллекционеры все такие сообразительные или только избранные? Не могут отличить марку от книги, а уж от книги жалоб и предложений - интеллектуальный подвиг совершить.

7926. Дюша (09, February, 2010 12:41)
на 7925
А для удивления теперь тоже другая ветка есть :)

7927. Удивленный (09, February, 2010 12:52)
На 7926
Жаль, что для реакции на удивление еще не придумали :)

7928. Инкогнито. (09, February, 2010 13:00)
На 7925. Вчера вначале написал тут приглашение туда. Написал там. Проигнорировали! Там. Продолжают писать здесь. Не до подвига, тем более интеллектуального. Лучше, наверное, не писать.

7929. Дмитрий (09, February, 2010 15:22)
Здравствуйте, ищу продавца Резниченко С.О. с Украины, прошу написать мне письмо на kasleksej@yandex.ru относительно книги "Сквозь время".

7930. Мrs. Тwistеr (09, February, 2010 19:17)
Официально заявляю: номер 7921 Мr. Тwistеr не писал.

7931. Мr. Тwistеr (09, February, 2010 19:50)
Из 7921: <<Выпуски марок, предназначенные для почтового обращения и выпущенные повторно обычно новоделами не называют>>
Не убеждает ссылка на источник. Нет ему почтения. Могу добавить другие. Но не буду. Им тоже - судя по ответам - не будет прочтения.

7932. Мr. Тwistеr (09, February, 2010 20:14)
На 7924. Жаль, что Вы ничего не поняли. Как правило, здесь ведут речи весьма виртуальные персоны. С виртуальными физиономиями и нравами. Некий виртуальный персонаж позволил себе с пренебрежением отозваться о реальном труде реальныx людей. Даже для виртуальныx персонажей это не по правилам.

7933. Юрий (09, February, 2010 21:23)
В 90 годы выпускалось собрание сочинений Дюма в 35 томах, потом было продолжение ( черные книги). Также выпускалось собрание сочинений Ж. Верна в пятидесяти томах, которое вышло не полностью. Их выпускало поэтапно несколько издательств в том числе помню ФРЕД. Может спрошу глупость, но нет ли перспектив завершить начатое каким нибудь издательством? Может у кого есть такая информация?

7934. Мавр (10, February, 2010 00:14)
Юрию:
Есть специальные профессиональные форумы издателей. Обратитесь к ним. Здесь - букинистический ресурс. Здесь продают и покупают то что издано и уже один раз продано (это как вторичный рынок жилья).
Перед тем как обратитесь - вот мое мнение относительно этого и многих других изданий.
Издавать начали эти издания когда бумага была дешевая, а спрос на Дюма и Верна был огромный. Поэтому и издавали. Получали огромные прибыли. "Срубали бабло" и уезжали на Канары отдыхать, покупали себе Гелендвагены.
И в гробу они видали, что у Вас каких-то томов нет. После того как одни уехали на Канары - пришли другие - о! можно немного баблосов "срубить" - на Канары не потянет, но на Париж хватит. Ок. Срубили. Поехали в Париж и купили себе по Лексусу ну или на худой конец по Пасфайндеру.
Теперь бумага дорогая, а спрос упал на порядки! Плюс безумная цена дистрибуции. Никто этой ерундой заниматься сейчас не будет! А в Суздаль или Кострому я себе могу позволить съездить и без того чтобы издавать Дюма и Верна. И машина у меня есть. Российская... Кроме того рынок многотомных изданий сейчас держит Терра - и никому она его не отдаст. У меня такое "ощущение"... Там серьезные дядьки сидят - поверьте мне на слово...

7935. Мr. Тwistеr (10, February, 2010 01:44)
Согласен с Мавром. Дядьки серьёзные. Думаю, бандюги. Но не издатели. Так, большая типография. Редакторов нет, корректоров и теx нет. Бумага современная, облегчённая, т.е. дрянь. Переплёты тоже современные, дешёвые, краски современные, дешёвые, оборудование модерн, на предельную дешевизну. При подготовке изданий никакой науки. Ну ни-ка-кой!
А Александр Дюма был издан в 46 тт., плюс 4 тт. (3 переплёта) Ист. вел. преступл. Все дрянь - бумага, бумвинил на переплёте, корректуры нет, никакого редактирования, кошмарная печать. Тиxая ужасть!
Согласен с Мавром. Целиком и полностью.
Оторвать фаберже.

7936. Дюша (10, February, 2010 04:20)
на 7935
тем не менее, как бы всё не было плохо, а Дюма издали. Даже вон 50 томов вместо заявленных 35-ти. Печалит меня в процессе книгоиздания переходного периода, так ярко и образно описанном Мавром в посте 7934, следующее наблюдение. Когда за издание какого-нибудь многотомного собрания или серии брались, скажем так, люди малоуважаемые и малокомпетентные, и замысел у них был по-общему мнению не очень, и воплощение плохое, и содержание того хуже, а то и вовсе никому не нужное, типа, но что удивительно, так или иначе обещанное они выполнили, не взирая на трудности. А вот честные, умные, уважаемые люди, прямо мудрое воплощение чести и совести, с прекрасными замыслами и всем прочим и великолепными первыми изданиями, далее благополучно всех кинули и даже не потрудились извиниться, а ведь называли тех первых в глаза подлецами и бездарностями. От этого у меня и многих моих знакомых возникло неприятное чувство (когнитивный диссонанс, наверно :) И ведь эти вторые работают в той же сфере и сейчас, даже сохранили свои торговые марки, издавая теперь всякую убогую дрянь, кстати при той же Терре даже...

7937. Мr. Тwistеr (10, February, 2010 22:33)
На 7936. Согласен. Xорошо то, что xоть напечатали. И с этим можно согласиться. Но есть вопрос. К Библиотеке Сойкина (современное издание) такое же трепетное отношение как к прежним? Даже исключая возраст? Со всеми накопленными и созданными ошибками? Неприятно взять в руки книги, изданные практически репринтно со старыx изданий. Не потому, что современные, а потому что издания - дрянь. От ТЕРРА всё такое.

7938. Смотрящий (11, February, 2010 04:32)
Обращаю внимание почтеннейшей публики на BS-alkonost
Темы расставлены как левая нога захочет - Чехов -зарубежная проза, Гончаров - строительство, Маршак тоже, Петрарака - искусство, Ворошилов литературоведение, Бажов - военная история, Хайям и Лихачев - археология и это еще не все.

7939. Смотрящий (11, February, 2010 04:37)
А вот это *Иллюстрированный домашний ремесленник школа работ: плотничных, столярных, окрашивания дерева, кузнечных, выпилоаочных и мозаики, из сучьев* у нас рамка)))
О количестве грамматических ошибок просто молчим.

7940. Смотрящий (11, February, 2010 04:44)
Трубецкой Павел Петрович. Каталог выставки. Трубецкой 1866-1938 Л-М Советский художник. 1966г. м. обычный формат.
(Продавец: BS - Nikolay_spb, Санкт-Петербург.) Цена 300 руб. Все произведения художника с выставки. Есть также каталоги художников: Оссовского Петра-1970 г.,Николая Тырса-1967, Иллариона Голицына-1969, Владимира Александровича Ульянова-1983,Симонова В.Л.-1959,Тимкова Н.Е.-1975,Геннадия Ефимочкина-1987,Каталог Выставки произведений московских художников-1980 олимпийский год, каталог ``Образы Флоренции``- 1971 г.,каталог выставки ``Живопись древней Карелии``-Кижи, Петрозаводск с автографом автора-1964г.,``Иконы из собрания Русского музея`` с автографом автора этого каталога и известного коллекционера-собирателя икон Ямщикова Саввы-1970,Каталог ``Выставка Индийского изобразительного искусства в СССР``-1953г. с подписью художника,Каталог ``Выставки новых поступлений к 80-летию со дня открытия Русского Музея``-1978 г.,Каталог ``Выставка русского дореволюционного и советского искусства из новых поступлений``-1968 г.`
Cостояние: очень хорошее.

ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ.

7941. Донцова (11, February, 2010 10:05)
Мне отказано в заказе книг, на мою электронную почту пришло письмо, но я не могу на него ответить, т.к. в адресе ошибка, так же я не могу связаться с продавцом у него адрес тоже не правильный. Вы решили внести меня в черный список. Я несколько лет покупаю у вас книги и это первая претензия в мой адрес. Продавец не удосужился со мной связаться лично и выяснить, почему я не смогла выкупить книгу, это просто некрасиво. Я готова возместить ему потери , но у меня нет его реквизитов. Прошу прислать мне их. Продавец BS sphere Москва книга Каримов М.З. «Трубопроводы нефти и газа». С уважением Донцова.

7942. BS - Volodyapiter (11, February, 2010 15:34)
По 7941 Предлагаю обязать продавцов лично сообщать клиентам о внесении их в конфликтный список.

7943. Веня (11, February, 2010 15:40)
на 7941. г-же Донцовой. Проблем-то! Заведите новый адрес электронной почты и заказывайте на здоровье, сколько хотите, - из библиотек, интернет-клубов или с почты.

7944. Тоже продавец (11, February, 2010 15:49)
7942
Так вроде все бээсы сообщают покупателю о возврате. Только почти все покупатели, от кого вернулись книги на письма перестают отвечать :)

А Вы ЧС посмотрели? Продавец ей писал, но госпожа Донцова на письма не сочла нужным ответить.
А тут книжка нужна, и облом.

7941
>Продавец не удосужился со мной связаться лично и выяснить, почему я не смогла выкупить книгу, это просто некрасиво

Продавцу не интересны причины, почему Вы не смогли выкупить книгу.

В форме заказа к любой книге продавца sphere, есть окошечко "Задать вопрос". Напишите ему, что готовы возместить ущерб.

7945. Продавец (11, February, 2010 15:54)
В Правила стоит внести. Не все сообщают. Как-то даже обсуждалось - некоторые продавцы писали, что не делают.

7946. Продавец (11, February, 2010 15:57)
Вене
Флаг вам в руки. Заодно смените почтовый адрес, ФИО и до кучи - пол :))

7947. Прыткий (11, February, 2010 15:58)
На 7942:

+1

7948. Прыткий (11, February, 2010 16:23)
Читая рассылку....
==================
Асадов Э. Собрание сочинений в 3-х томах. М. Художественная литература. 1987-1988г. 526с.+ 447с.+ 510с. Твердый переплет, обычный формат.
(Продавец: BS - Следопыт, Казань.) Цена 300 руб. Заказать
Самое полное собрание произведений. С примечаниями. С иллюстрациями.
Cостояние: Отличное
==================

Самое полное собрание сочинений Э. Асадова на сегодняшний день - с\с в 6 томах изд. Граница.

7949. BS - Миша-Питер (11, February, 2010 16:47)
7942. Володепитеру.
А зачем? Это - проблемы клиентов.

7950. Мавр (11, February, 2010 16:50)
"Это нормально", как говорил один киногерой. Его там убить пытались много раз и т.д. Хороший фильм.
Завысить стоимость бук. издания за счет неправильного описания - тоже "нормально", но ... могут и убить :)

^ Наверх!

Лучшие продавцы >>>

КАРТА сайта · Алиб.ру - Главная · Авторам и правообладателям · Указатель серий · Alib в Українi · Пластинки · Марки · Добавить в Избранное

| 1 c |