Книга жалоб и предложений

Место встречи покупателей и продавцов любых книг.

Все книги в продаже (3612973)
Загрузка книг проводится ежедневно в 9 и 23ч.

Архив форумов за 2003-2010гг.

Другие страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188

3750. Продавец (28, April, 2008 00:59)
На 3742
Я это помнил. Кстати, отличная фраза. Если только не тупо ее найти, а знать весь контекст разговора.

3751. Продавец (28, April, 2008 01:03)
>Но думал, что все заказанные книги в точности соответствуют РАНЕЕ заявленным к продаже - по количеству, качеству и цене. Это всё плюс вежливость, дружелюбие, xороший сервис есть атрибуты продавца.

Вы спрашивали о рейтингах и статистике. А о чем это, не понял. Можно подробнее?

3752. Prodiler (28, April, 2008 02:55)
Мой ответ на 3751. ПРОДАВЦУ. Избранные места из переписки ...
3738. Мой вопрос:
И какой же тип рейтинга не есть статистика или не исxодит напрямую из статистики? И кто же, помимо продавца, может влиять на его рейтинг?
3741. Ваш ответ:
Первый и второй рейтинги - заказанные книги. А книги заказывают покупатели
3747. Моя реплика:
... все заказанные книги в точности соответствуют РАНЕЕ заявленным к продаже - по количеству, качеству и цене. Это всё плюс вежливость, дружелюбие, xороший сервис есть атрибуты продавца. Разве не так, Dear Sir/Madam?
Комментарий к реплике:
Автор реплики утверждает, что именно продавец СВОИМИ книгами и СВОИМИ действиями формирует СВОИ рейтинги.
A pазве не так, Dear Sir/Madam?
3751. Ваш вопрос:
Вы спрашивали о рейтингах и статистике. А о чем это, не понял. Можно подробнее?
Мой ответ (максимально подробный):
продавец СВОИМИ книгами и СВОИМИ действиями формирует СВОИ рейтинги (и статистику). И никто другой.
Что здесь не так, Dear Sir/Madam?

3753. Проходивший (28, April, 2008 11:40)
"Это всё плюс вежливость, дружелюбие, xороший сервис есть атрибуты продавца"
А о чем это, не понял. Можно подробнее?
К Продавцу эти определения не относятся. Даже в качестве пожеланий. Был бы ум - он бы понял. О нем скорее см: 3731.

3754. Продавец (28, April, 2008 12:41)
>Мой ответ (максимально подробный):
продавец СВОИМИ книгами и СВОИМИ действиями формирует СВОИ рейтинги (и статистику). И никто другой. Что здесь не так

Еще раз.
Третий рейтинг - выставленные продавцом книги. Он его и формирует.
Первый и второй рейтинги - книги, заказанные покупателями. Они их и формируют.

Есть постоянные покупатели (весьма небольшое число), не покупающие у некоторых продавцов. Причины существенные: неадекватно описывает состояние книги, реальная цена оказалась больше указанного в письме. Значит рейтинг у такого продавца окажется меньше на 5-10 книг. Но реального влияния на статистику это оказать не может.

3755. Орангутан. (28, April, 2008 16:15)
УВАЖАЕМЫЙ ВЕДУЩИЙ!! ОСТАНОВИТЕ ЭТОГО ПРОДАВЦА В 3-й РАЗ И ВСЕ В НОВОЕ ,,,,,НЕТ СИЛ ТЕРПЕТЬ ЖАДНОСТЬ ЭТОГО ПРОДАВЦА!!!СНИМИТЕ!!!!
Писемский А.Ф. Собрание сочинений в 24томах.Т2-6,Т11-13,Т16-24 СПб. Издание товарищества Вольф 1895-1896г. Тканевый издательский переплет Обычный формат
(Продавец: BS - Antique80, Екатеринбург.) Цена 17000 руб. Заказать
Cостояние: Хорошее, потертости корешка и крышек у некоторых томов, выпадение страниц.Печать библиотеки Владимирова М.Г.

3756. Prodiler (28, April, 2008 16:56)
На 3754. Мои комментарии по отдельным мыслям:
//Есть постоянные покупатели (весьма небольшое число), не покупающие у некоторых продавцов. //
Наверное, в этом виноваты сами продавцы. Ну, а если это //весьма небольшое число// - исключим из рассмотрения.
//Причины существенные: неадекватно описывает состояние книги, реальная цена оказалась больше указанного в письме. Значит рейтинг у такого продавца окажется меньше на 5-10 книг. //
И по-моему, рейтинг такого продавца окажется меньше - но это и есть результат его действий.
//Но реального влияния на статистику это оказать не может.//
Будем о статистике и рейтинге говорить, если окажет.
И вообще, иметь можно только то, что заработал (кроме криминальных случаев).

3757. Ведущий (28, April, 2008 18:07)
> ОСТАНОВИТЕ ЭТОГО ПРОДАВЦА В 3-й РАЗ И ВСЕ В НОВОЕ

Спасибо, Орангутан)

3758. Продавец (28, April, 2008 19:39)
На 3756
Вы написали в 3752: "продавец СВОИМИ книгами и СВОИМИ действиями формирует СВОИ рейтинги (и статистику). И никто другой. Что здесь не так".
Не так здесь слова "И никто другой". По-моему, я достаточно внятно объяснил это в 3754.
Вступать в дискуссию с вашими комментариями по отдельным мыслям желания нет.

3759. Продавец (28, April, 2008 20:53)
На 3757
А можно ли остановить продавцов, ставящих книги в рубрику "Затрудняюсь выбрать"? Сегодня там больше 30 книг. Покупатель может отыскать их, конечно, и поиском, но все равно выглядит это достаточно нелепо.

3760. Михаил (28, April, 2008 23:21)
Люди добрые, давайте не ссориться по пустякам.
Христос воскресе!

3761. Prodiler (28, April, 2008 23:56)
На N 3758. Вы внятно объяснили свою мысль. Нет вопросов. Но я позволил себе, простите великодушно, с этим не согласиться. И дал антитезу. Вы с ней не согласны. Да Бога ради! Вы считаете покупателей создателями рейтинга продавцов, я - лишь счётчиками рейтинга, который создаётся исключительно деятельностью продавца - угадал (с ценой), угодил (книгой), услужил (отменной вежливостью и сервисом - ничего уничижительного). И заработал очки, и увеличил
рейтинг. У меня хорошая, даже отличная кредитная история, высокий балл (skore). Чья здесь заслуга? Неужели банка? Магазинов, где я покупаю товары? Только моя! Я сам сформировал свой кредитный рейтинг. А все прочие только подсчитали баллы.

3762. Павел (29, April, 2008 00:29)
Здравствуйте, уважаемые создатели сайта alib.ru!

Предлагаю Вам ввести систему рейтинга продавцов на основе отзывов покупателей о сделках как это сделано на ebay.com и других интернет-аукционах. Я впервые зашел на Ваш сайт чуть больше месяца назад и заказал книгу у продавца "arvida". Продавец пообещала выслать книгу по России наложенным платежом, прошло уже больше месяца, а книги все нет. На мои электронные письма продавец не отвечает. И у покупателя нет возможности воздействовать на такого блядского продавца, например поставив ему отрицательный отзыв по итогам сделки. Так, что придется купить книгу в другом месте.

3763. Продавец (29, April, 2008 00:43)
На 3761
Все, что вы написали, весьма далеко от "виртуальной" торговли данным конкретным товаром - букинистической книгой.

3764. Продавец (29, April, 2008 00:46)
На 3762
Вы бы, вместо матерщины, заглянули в письмо, пришедшее вам от робота Алиба, и поискали интересующую вас ссылку, где можно оставить свой отзыв.

3765. Twister (29, April, 2008 04:01)
На N 3762. Да, Павел! Вы правы. Нужно. Но тут и сейчас на Вас набросятся защитники ести "мундира продавцов". Боюсь, что Вам крепко не оздоровится. Уже Вам сделан малый отлуп. И это только начало. Оказывается, что торговля букинистическими книгами ну никак не вписывается ни в какие рамки торговли виртуальными товарами. И почему-то только здесь, на ALIBe. Вот такая особлибость. Отдельно от всего остального виртуального мира. Везде вписывается, а здесь нет. Но в одном Вы не правы - не надо клавиатурить то, что нельзя напечатать. Есть же всякие другие способы - надо только найти (уйти в) ссылку, как Вам великодушно подсказывает продавец из первой линии обороны. И будет Ваш отзыв в ссылке, и никто о нём не узнает, и будет тишь, гладь и всеобщее благолепие. Красота-то какая!
Р.S. А с конкретным продавцом Вам ещё повезло - не прислал книгу, эка беда. Вот если бы прислал, да не ту, да не по той цене. И это ещё не главная беда. Вот пожаловались - теперь держитесь. Или бегите. Или просто идите. Куда? Сказал бы ... Другие скажут. Подождите.

3766. Twister (29, April, 2008 04:09)
Замеченные опечатки в 3765.
1 стр. чести "мундира ...
2 стр. не поздоровится
Извините.

3767. Продавец (29, April, 2008 04:09)
>Оказывается, что торговля букинистическими книгами ну никак не вписывается ни в какие рамки торговли виртуальными товарами.

Где было сказано, что она "никак не вписывается ни в какие рамки"? Будьте любезны, ткните пальчиком. Иначе придется сделать вывод - язык-помело.

3768. Twister (29, April, 2008 04:35)
На N 3767. Вношу поправку. В тексте, который неявно критикуется, сказано: "очень далеко ... ", а я уложился "ни в какие рамки... ".
Пожалуйста, не делайте вывод. Очень прошу. В отношении меня однажды был сделан вывод на 10 лет без права переписки.

3769. Алексей (29, April, 2008 07:13)
Простите, если пишу в неправильном месте. Не смог понять структуру форума. Суть:
Не могу связаться с BS-poloko. Заказал у него две книги больше месяца назад, был ответ мол "высылаю". Через две недели, 12.04, в ответ на запрос получил ответ что мое сообщение потерялось из-за сбоя компьютера, я напомнил какие книги. Опять тишина, на последний запрос в субботу 26го не ответил.
Если он читает форум, может быть ответит мне?.. aaw@pochta.ru

3770. Проходивший (29, April, 2008 07:28)
3748
Сергей Юрьевич!
Разобрался. У нас тоже самое. На главпочтампте берут по 3-й колонке, а в местном отделении по 5-й. Но марки на ц/б не клеют нигде, а ставят обычную печать. И это в пределах одного района. Так кто же из них тогда не прав?

3771. Сергей Юрьевич (29, April, 2008 08:07)
> На главпочтампте берут по 3-й колонке, а в местном отделении по 5-й.

Я не знаю всех правил почты, может на главпочтамте так и должны брать. Если у Вас берут по пятой колонке, значит берут с НДС, как и у нас.

3772. Сергей Юрьевич (29, April, 2008 08:13)
> 3765. Twister
> Но тут и сейчас на Вас набросятся защитники ести "мундира продавцов".

Не передергивайте. Если и набросяться - то по поводу матерщины в отношении человека, всего лишь не отправившего (?) книгу.
Реальный совет что делать см. в 3764.

3773. СУЗКО (29, April, 2008 08:58)
Если хотите, чтобы Вас услышали - говорите тихо (народная мудрость).
Если хотите, чтобы к вам прислушались - выражайтесь корректно. Брань еще никогда никого не убедила, тем более выражения на русском матерном.

3774. Андрей (29, April, 2008 09:01)
Им про Фому, а они тебе про Ерёму.

3775. Андрей (29, April, 2008 09:13)
>Реальный совет что делать см. в 3764

>И будет Ваш отзыв в ссылке, и никто о нём не узнает, и будет тишь, гладь и всеобщее благолепие. Красота-то какая!

Абсолютно верно.И не надо "РЕАЛЬНЫХ" советов.

3776. Twister (29, April, 2008 09:48)
На 3772. Уважаемый Сергей Юрьевич!
1.В 3765 матершина осуждена безусловно. Не умею - и в ответ печатать непечатное.
2. Уверены ли Вы, что у этого продавца (из 3762) это единственный случай некорректного поведения? Если сочту нужным, напишу - не под ником - и свои претензии. В корректной форме.
3. И я хотел бы, чтобы автор 3762 был обруган, но только за ругань. Посмотрим, что будет.
4. Сам вопрос заслуживает обсуждения. Отзывы покупателей при сегодняшнем способе регистрации жалоб - по ссылке, остаются в ссылке. Применяемый в ALIBе способ формирования рейтингов всегда будет делать их больше, меньше, но всегда положительным. Предлагается ввести некий итоговый рейтинг, отражающий мнение покупателей. Как у политиков, к примеру: одобряют 25%, не одобряют 45%, рейтинг -20%; одобряют 60%, не одобряют 40%, рейтинг +20%.
5. Уже мелочь. Обычно цитата дается с учетом исправления опечаток.

3777. Продавец (29, April, 2008 09:52)
На 3768
"Оказывается, что торговля букинистическими книгами ну ОЧЕНЬ ДАЛЕКА от торговли виртуальными товарами."
Поправка не принимается. Такое же передергивание.

PS. Когда в следующий раз решите меряться в Интернете с оппонентом своими пышками и шишками, немного подумайте: а вдруг ему есть, чем ответить.

3778. Борис (29, April, 2008 10:09)
>Предлагается ввести некий итоговый рейтинг, отражающий мнение покупателей. Как у политиков, к примеру: одобряют 25%, не одобряют 45%, рейтинг -20%; одобряют 60%, не одобряют 40%, рейтинг +20%.

Вы можете дать гарантии, что никто не захочет свести с продавцом свои счеты? Учитывая то, что положительные отзывы абсолютно никакой информации не несут, т.к. попросить знакомых сделать их - дело не хитрое.

3779. Twister (29, April, 2008 10:15)
Цитатник растёт, разбуxает, пуxнет. Мысль кипит, горит, пышет, бурлит. И голова болит.

3780. Twister (29, April, 2008 10:32)
- Вы можете дать гарантии, что никто не захочет свести с продавцом свои счеты?//
ответ: - нет.
-... положительные отзывы абсолютно никакой информации не несут ... //
ответ: - вопросом на вопрос. А отрицательные несут что-нибудь?
На самом деле, по существу, конечно, несут, и те и другие - иначе все человеческие отношения к чёрту. И зачем исходить из крайностей?

3781. Сергей Юрьевич (29, April, 2008 10:33)
3776.
> 5. Уже мелочь. Обычно цитата дается с учетом исправления опечаток.
Замечание принимается, хоть и "мелочь". Не специально, не обратил внимание.

Что касается остального, посмотрим.
Рейтинг для сайта с таким огромным количеством книг по-моему лишнее. Я кстати знаю многих продавцов с других сайтов, где есть рейтинги, и лично мои наблюдения и результаты работы с ними далеко не всегда соответствовали отзывам о них. Нужен ли рейтинг - можно обсудить, но моё мнение не нужен.

3782. Борис (29, April, 2008 11:04)
>На самом деле, по существу, конечно, несут, и те и другие - иначе все человеческие отношения к чёрту. И зачем исходить из крайностей?

Вы о чем?

3783. BS-bisky (29, April, 2008 11:15)
Я за введение рейтингов. Нормальные продавцы будут только в выигрыше. Как говорится, честному человеку бояться нечего. Но, к сожалению, абсолютное большинство продавцов голосует против этого именно из-за боязни получить негативный отзыв от неадекватного покупателя. И получается как в тех совковых магазинах, где Книгу жалоб и предложений прятали под прилавком.

3784. Андрей (29, April, 2008 11:25)
Во всем мире - это нормальная практика, отзыв о сделке, соответственно о покупателе.
Естественно продавцам он не выгоден, все его огрехи как на ладони.

>Вы можете дать гарантии, что никто не захочет свести с продавцом свои счеты?

И кто же будет сводить с продавцом счеты? Может это заговор покупателей против продавцов в общемировом масштабе? Нужно четко работать и проблем не будет.

>кстати знаю многих продавцов с других сайтов, где есть рейтинги, и лично мои наблюдения и результаты работы с ними далеко не всегда соответствовали отзывам о них.

Странно, а я думал провел сделку грамотно получил положительный отзыв, плохо - отрицательный. Пардон, наблюдения за чем?
У Вас хорошо, у кого-то плохо - люди разные.

3785. Андрей (29, April, 2008 11:28)
Извиняюсь,
Естественно, нечестным и непорядочным продавцам он не выгоден, все его огрехи как на ладони.

К честным продавцам это отношения не имеет.

3786. Тоже продавец (29, April, 2008 11:41)
>И кто же будет сводить с продавцом счеты? Может это заговор покупателей против продавцов в общемировом масштабе? Нужно четко работать и проблем не будет.

О! Вы даже себе представить не можете, насколько бывают неадекватны люди.

Но я, кстати, за открытую систему рейтингов, как продавцов, так и покупателей.

3787. Arbor (29, April, 2008 11:44)
На 3783
А как вы хотите получать отзывы? По итогам сделки? Но тогда, чтобы избежать резкого роста фиктивных сделок, нужно изменять механизм оплаты - вместо платы за количество выставленных книг платить процент с продажи. И снимать с сайта электронные адреса продавцов, вообще исключить всякое общение продавец-покупатель до оформления покупки. Чтобы исключить сделки "через чёрный ход", неподконтрольные администрации сайта. Это настоящая революция.

3788. Arbor (29, April, 2008 11:47)
А вот информации о числе удовлетворённых жалоб на каждого продавца - да, этого бы мне хотелось, как покупателю. (Просто цифру хотелось бы.) Хотя не скажу, что это жизненно важно.

3789. Борис (29, April, 2008 12:03)
На 3784
Вы на сайте, очевидно, не так давно. Почитайте архивы КЖиПа и ЧС. Отыщете много поучительного.

3790. Борис (29, April, 2008 12:07)
На 3787
Не дай бог дожить до такой революции :)

3791. Продавец (29, April, 2008 12:52)
На 3779
Вывод оказался верным. Увы.

3792. Ведущий (29, April, 2008 13:26)
> ... На мои электронные письма продавец не отвечает ...

Если Arvida не ответит в течение суток, его книги будут сняты с продажи.

3793. BS-bisky (29, April, 2008 14:01)
>>>А как вы хотите получать отзывы?
Я не хочу, я только не возражаю, если этого хотят покупатели. :)
>>>чтобы избежать резкого роста фиктивных сделок
Я не верю, что на Алибе так много детсадовцев или паранойиков, которые этим будут заниматься. Не усложняйте. Сам заказываю в интернет-магазинах, где имеются отзывы. Обращаю, конечно, внимание, но косвенное. Да, и вот еще что думаю. Положительные отзывы не нужны. Должны быть отрицательные, они должны быть рассмотрены Ведущим, и если жалоба не соответствует действительности(ну вот последний пример - покупатель и продавец не договорились о способе пересылки), то она удаляется Ведущим.

3794. BS-bisky (29, April, 2008 14:14)
>>>А вот информации о числе удовлетворённых жалоб на каждого продавца
Именно удовлетворенных? Я бы предпочел "справедливых" или как там правильно выразиться. Удовлетворить каждую справедливую жалобу, увы, наверное не получится.

3795. Борис (29, April, 2008 14:34)
>Должны быть отрицательные, они должны быть рассмотрены Ведущим, и если жалоба не соответствует действительности(ну вот последний пример - покупатель и продавец не договорились о способе пересылки), то она удаляется Ведущим.

1. Жалоба должна быть не анонимной, необходимы e-mail покупателя, ник продавца и название книги. В жалобе, отправляемой по ссылке в письме от робота, эти условия соблюдаются автоматически. На этом же форуме, когда пытаешься это узнать, жалобщики нередко пропадают.
2. Удалять не соответствующие действительности жалобы, на мой взгляд, не стоит. Наоборот, должен быть дан четкий ответ. Например: "Жалоба признана необоснованной, т.к. продавец имеет право требовать предоплату".
3. Продавец должен отвечать не только на официально отправленные жалобы, но и на появившиеся на этом форуме. При условии выполнения покупателем пункта 1.

3796. BS-bisky (29, April, 2008 14:46)
Борису.
1. Если не емэйл, то дата заказа.
2. Может быть. С другой стороны, тогда среди необоснованных можно и не заметить обоснованные. :)
3. Естественно. Причем если жалоба на форуме, то и давать ответ на форуме. Впрочем, говорилось об этом неоднократно.

3797. Тоже продавец (29, April, 2008 14:54)
3796
>Если не емэйл, то дата заказа.
Мне кажется емэйл должен быть обязательно и именно тот, с которого делался заказ.

У меня в день общее кол-во писем до 100 бывает, и как мне в таком случае искать всю переписку с человеком, который на меня пожалуется?

3798. Борис (29, April, 2008 14:59)
На 3796
1. Да, дата нужна. Но и адрес тоже.
2. На обоснованные тем более должны быть ответы :)

3799. Борис (29, April, 2008 15:08)
Любая неанонимная жалоба не должна оставаться без ответа. Лучше - продавца, но как минимум - Ведущего. Только тогда покупатели смогут (хотя есть в этом сомнения :) оценить мизерное число обоснованных жалоб.

Кстати, недавно покупательница пожаловалась здесь на продавца. Потом сообразила, что ошиблась, и извинилась. Часто ли встречаются такие извинения? Это к вопросу об адекватности покупателей.
А к вопросу об адекватности продавцов. Продавец, который был ни при чем, ответил ей, а вот тот, на кого была жалоба, так и отмалчивается.

3800. Проходивший (29, April, 2008 15:09)
3771
Сергей Юрьевич! Сегодня в лоб спросил обоих начальников п/о - почему у них разные тарифы. Показал реальный квиток одному человеку на один вес с разной оплатой. То, что это оказалось для них новость, было понятно. Но они самих тарифов не знали! Вводят их программисты, на свой стах и риск. Бардак, как и везде... Отправляю с дешевого...

^ Наверх!

Лучшие продавцы >>>

КАРТА сайта · Алиб.ру - Главная · Авторам и правообладателям · Указатель серий · Alib в Українi · Пластинки · Марки · Добавить в Избранное

| 0 c |